Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Circio Holding ASA (CRNA) - tidl: Targovax (TRVX) 1 4

Men det kan Atlas ikke handle på, eftersom de ikke er insiders. Var de insiders sad de på aktierne, og det er ikke tilfældet. Salg af bare én aktie tilsiger, at der ikke er etableret MAR med Atlas.

Er det nødvendig?

@Birgitte og @TheObserver jazzer videre om at noe annet enn en ny konvertibel til Atlas skal fylle opp kassen, og bruker publiseringen av prospektet for å sannsynliggjøre det. Når altså selskapet selv sier at det prospektet nettopp ble laget som grunnlag for fremtidige konvertibler til Atlas.

1 Like

Når diskussionen falder på økonomi, så er konkretisering altid vigtigt; tak for præcisering.

1 Like

Det kommer garantert flere konverteringer fra Atlas, selskapet trenger funding.

Men det fremstår spesielt å gi fra seg forhandlingsmakt relatert til hva man skal forhandle videre om når nåværende avtale utløper.

Jeg anser det som sannsynlig med Atlas-trekk både i nov og des, aldri sagt noe annet. Men det er standard påstander fra en debattant det, å tillegg ting man aldri har ment / sagt.

2 Likes

Så når du skrev:

“Min vurdering er derfor at det er grunn til å tro at selskapet har god sannsynlighet for å inngå en avtale om fremtidig finansiering som gjør det mer attraktivt å være aksjonær enn bondholder”

så mente du liksom etter nye Atlas-trekk i både november og desember. Right! :lying_face:

2 Likes

Muligt CRNA har benyttet sig af muligheden for at trække begrænset alternativ finansering i denne periode for at undgå yderligere træk til Atlas og bevare det positive sentiment - som igen medvirker at Atlas må konvertere til en højere kurs.

1 Like

eg er uenig her,trur at viss selskapet skulle fortsette å trekke fra Atlas hadde dette allerede vore gjort.Atlas og Circio har begge så vidt eg husker sagt at Atlas også er villige til å ver med inn i 2026 om nødvendig.Eg personlig trur Circio venter på et eller annet som gjer at det ikkje er nødvedig med Atlas som finansieringskilde lenger,dette har jo også E.W uttalt tidligere er ønskelig.Men noko må komme snart da kassa mest sannsynlig er tom.rekner med vi får svaret ila November

6 Likes

Polygon - du klippet bare ut headingen på børsmeldingen. Det sier ikke noe om hva prospektet omhandlet.

3 GENERAL INFORMATION
3.1 The approval of this Securities Note by the Norwegian Financial Supervisory Authority
This Securities Note has been prepared in connection with the listing of the Atlas Listing Shares on the Oslo Stock Exchange,
consisting of up to 61,666,666 new Shares to be issued in connection with the remaining conversions under the Investment
Agreement and Bond Terms.

9.2, siste ledd:

For clarity, the Company does not expect to issue the maximum theoretical number of shares, and this number is included strictly
in order to ensure flexibility and limit the number of prospectus approval processes needed to admit such shares to trading on the
Oslo Stock Exchange once issued to Atlas/or ACM in connection with future conversions under the Investment Agreement and the
Bond Terms.

Denne konverteringen omfattet av prospektet er gjort 23. oktober.

4 Likes

Jeg skrev at de står uten cash om tre - fire måneder, gjorde jeg ikke?

Hvordan tenker jeg da at de skal finansiere seg i perioden hvis de ikke skal trekke på Atlas?

Leste du i det hele tatt hva jeg skrev?

1 Like

Skjønner ikke hvorfor dere maser sånn om denne finansieringen… Enten får de til en sweet deal, eller så fortsetter de videre med atlas til de får en bedre deal. Enkelt og greit. Place your bets

6 Likes

Circio AB - (eksempler på lån gitt av European Investment Bank (EIB))

  1. IO Biotech - €57.5M (~$62.5M USD) - December 2024

  2. Solynta - €20M - Juli 2025

  3. Norlase - €20M - 2024

  4. Flere franske biotechs (Fabentech, Treefrog) - 2024

  • Låner til europeisk biotech
  • Usikret lån, ingen covenants, lang løpetid
  • Vanligvis €20-60M per lån
  • Fokus: Clinical-stage immuno-oncology og rare diseases

Ellers et sammendrag (etter beste evne) over “sammenlignbare” selskap innen genterapi og levering av RNA

Kjente lisensavtaler relatert til tabellen over

Hva gir du i odds :game_die: ?

Ja, og det er nettopp poenget:

Enten kjører man videre med Atlas på 0,6kr eller så får man til noe bedre. Er jo ikke så mye verre enn det.

De som er investert har kjøpt fordi man mener datene er gode nok til reprising og finansieringsløsning. Dersom man trenger funding nå vil uansett konverteringskurs være høyere pga seneste tids aksjekurs.

Det beste med å investere på 0,6kr i sin tid var at man mer eller mindre visste at det var bunnen. 0,6kr er antakeligvis fortsatt bunnen ved ny finansiering med Atlas etter jul.

Er vi veldig heldige kommer det partner med upfront. Da blir reprising enorm.

2 Likes

Skifter litt tema fra økonomi til teknologi.

Det må nærme seg en oppdatering fra selskapet som varslet mulig i november måned.

Den 4 desember i fjor 2024 - presenterte selskapet circVec 3.0 og 3.2.
I denne presentasjonen som ligger ved børsmeldingen opplyste Thomas B Hansen at de allerede så på circVec 4.0 som neste milestone. (ca 13.50.)

På web presentasjonen 28. august i år (ca29.10) kommenterte Thomas B Hansen at de med circVec 4.0 håpet å se “signifikant improvement” med 4.0 på toppen av 3.2 og at de var veldig optimistiske. allerede nå.

Så får vi se om det kommer noen 4.0 info og resultater snart.

4 Likes

Hvis man blir stresset av kurs eller hva andre mener har man for mye investert i en aksje, har vært der selv hundrevis av ganger. Forøvrig, baser aldri investeringer på hva andre sier, og invester aldri for spenningens del, for å være et godt menneske, for å treffe gullfuglen osv. Invester kjedelig, så blir risiko litt mer ivaretatt. Circio er ultrarisikabelt, og alt man har investert kan fordufte over natten eller bli mer verdt over natten. Og det kan skje av grunner som ikke har noe med om CircVec er bra eller ikke å gjøre. Det drives av få personer med nøkkelkompetanse, mister man en kan prosjektet gå sideways. Finansrisikoen er også stor. Det er relativt få beslutningstakere i verden som kan forstå teknologien og kjøpe den for sitt firma. De er komplett avhengig av å komme i mål hos en eller flere av dem. Dette er ingen automatisk home run, og man bør size posisjonen der etter om man ikke skal bli satt årevis tilbake plutselig. Markedet er dessverre ikke så effektivt at alle gode ideer og produkter blir medisin, og markedet er brutalt og bryr seg ikke om man har eid aksjen før den falt 95-97% eller etter. Trofasthet premieres ikke.

Har man 90% sjanse for å treffe blink og prøver 3 ganger, så er ikke sjansen for å treffe blink 3 ganger på rad 90%. Sjansen for det er 0,90,90,9=72,9%.

Her må Circio gjennom mange sånne tester, og komme ut på andre siden uten at en av dem feiler.
La oss si det er 95% sjanse for at ingen av nøkkelpersonene blir borte neste året. Da har vi et ledd i regnestykket som er 0,95.
La oss si det er 80% sjanse for at de får teknologien vist foran de riktige menneskene.
La oss si det er 33% sjanse for at de velger Circio over andre med større backing.
La oss si det er 90% sjanse for at finansieringen går bra uten å vanne ut dagens aksjonærer betydelig.
La oss si det er 50% sjanse for at avtalen inneholder et stort upfront beløp.

Om dette er tilfellet(bytt ut prosentene med hva du tror er sannsynlig), så er sjansen for suksess på kort sikt: 0,950,80,330,90,5= 11,29%, eller ca. 89% sjanse for at minst en av de tingene går feil vei.

4 Likes

Skjønner hva du sikter, og en påminnelse om at caset er binært så det holder. Men sånn i første omgang så handler vel dette veddemålet om noen vil ta sjansen på å finansiere circvec frem til data etter neste fase (NHP-studi(er)). Enten ved kjøp, eller eksklusive lisensrettigheter. Det risikobildet vil jeg tro at den som er interessert vil regne hjem på en annen måte, og ta failure som en sunk cost uten å miste alt for mye nattesøvn. Dersom slike finnes i dagens marked, og selskapet klarer å selge seg inn på en overbevisende måte. Dessverre så har ingen en god “dealmaking” historie å slå i bordet med.

at de fleste forstår at Circio er i pre clinisk fase, nesten som et grunder selskap, at Circio først og fremst er et bioteknologiselskap hvor kostbare egne studier ikke står i fremste fokus, at mcap er lav i forhold til mange andre bioselskap på børs - og de vurderer risikoen ut fra slike vurderinger.

1 Like

Et godt poeng fra et godt innlegg.

Kunne like gjerne lagt til: “tilsvanrede gjelder alle børsnoterte selskaper”. Stating the bleeding obvious liksom…

8 Likes

… ja, du skal lese mye rart før øra detter av … som han Oluf ville sagt

1 Like