Enig med @Evilfreud, slik jeg har forstått det, så skattes det som en aksjesparekonto, altså man betaler skatt for uttak minus innskudd. Og ikke for hvergang man har kjøpt og solgt.
Er jo 2 poster i selvangivelsen man skal fylle inn krypto galskapen, 1 for gevinst og 1 for tap.
Så en Totalsum i slutten av året er det man trenger.
1 Like
Når jeg ser 10.000% - - Å ikke hive meg på dumme coins som prises kun etter the biggest dumb ass…
2 Likes
Kursen er ikke relevant egentlig, det er market cap som tilsier noe om vekstpotensiale. Om kursen var 3 eller 0.03 er det samme hvis vi har 1m coins ved verdi 3 og 100m coins med verdi 0.03 tilgjengelig. Man må se de sammen.
For meg er nok den største utfordringen å holde oversikt over hva som trades hvor, holde styr på kontoer og seeds og keys og wallets. Her er det ikke nok å bare ha ting liggende tilfeldig.
3 Likes
Du skal vel føre opp formuen også… (?)
2 Likes
Føler man får anbefalinger om ulike coins overalt, men hvis man tenker litt lengre. Hvem er det som kommer seirende ut til slutt?
Team, whitepaper er selfølgelig noe du kan se på. Men ideen, eller konseptet er jo det viktigste. Har coinen en nyttverdi, og hva vil teknologien brukes til? Finnes det andre konkurrenter og er ideen lett å kopiere?
Vi har gamle sentraliserte applikasjoner, så har vi desentraliserte applikasjoner (det er de aktørene/coinsa som er i mellomskiktet til innovasjon). Noen av disse vil nok ha stort potensiale, slik som OmiseGo (banking the unbanked). Til slutt har vi de som virkelig har skjønt det, at alt må endres på, nye standarder må inn for å yte virkelig innovasjon. Her har vi Ethereum, ESO osv. Selv er jeg svært bull på Enigma som har en egen protokoll for Secret Contracts, basert på Ethereum. I mine øyne er dette genialt.
Uansett så vil det nok finnes mange gode investeringsmuligheter på alle shitcoinsa der ute før vi ser hvem som blir seirende til slutt.
4 Likes
Etter en dag med litt søking på diverse fora, har jeg satset på disse tre valutaene:
AST
ELF
FUN
Har prøvd å finne kryptoer som har en god ide eller potensiell stor verdi i det virkelige liv, samtidig som de fremdeles er små med lav verdi. Må vel innrømme at jeg er litt usikker på den siste (FUN), som jeg kanskje falt for av feile grunner. Ble vel fristet av at den satser på casino-markedet, som alle vet er gigantisk. Så om den får innpass der, kan det bli morro. Satset dog ikke mer enn jeg er komfortabel med å tape.
Så får tiden vise om jeg er genial (har flaks) eller ikke…
Sliter med å følge min egen regel om å realisere litt underveis. Jeg har begynt å bli bedre på det nå. For jeg er overbevist om at prisingen her ikke er sunn, jeg vil allikevel delta for jeg tjener jo penger på det nå, men jeg nekter å komme til et punkt og ende opp med å ha tapt penger på noe alle andre har tjent på! Derfor realiserer jeg underveis. Og det kan være vanskelig når man tenker på at det jeg nå realiserer kunne vært 200% mer om en uke.
Støtter tankegangen, føler det der er veldig vanskelig, nettopp fordi det kan ha gå 200% etter du selger. Med det sagt har jeg i det små også begynt med dette, men gevinsten går vel og merke rett inn i nye coins…
Er vel grådigheten som styrer her ja. Det lure er vel å sette seg mål underveis, og ha baller nok til å faktisk realisere når de målene nås. Tilhører dessverre den første kategorien selv, så jeg har tenkt å sitte med porteføljen ihvertfall ut 2018, for å håpe på at en av de har eksplodert i mellomtiden.
Blir man for feig, så forsvinner jo fort en del av gevinsten uansett i gebyrer og annet tjafs.
Seff, dersom man har en krypto som har gått for eks 10x ellr kanskje 50x, så er det jo uansett lurt å ta ut ihvertfall 25-30 % selv om man egentlig har bestemt seg for å sitte long. Krysser fingrene for at det blir en problemstilling jeg må ta hensyn til i løpet av 2018… 
2 Likes
Ja, tenker det samme selv. Jeg trekker i første omgang ut innskuddet. Også får jeg se hva slags plan jeg legger videre for å realisere underveis. 5%-10% realisering for hver gang det går 100% eller noe.
Det er egentlig ingen informasjon fra skatteetaten som tilsier at man kun regner gevinst ved overgang til fiat. Så det er nok en fordel å tracke hvert enkelt kjøp og salg.
Selv ved vanlige aksjer så er det slik hvis man ikke benytter en helt spesiell type konto for dette formålet.
De som lenger opp i tråden mener noe annet må gjerne komme med konkrete referanser. 
Skatteetaten har gitt ut informasjon som tilsier at man må skatte av all relaisjon av kryptovaluta, ikke bare ved overgang til fiat.
Dette fungerer IKKE slik som aksjesparekonto.
Dette er omtalt bla annet i denne artikkelen:
Ja, derfor man bør ha et skjema for seg selv og kunne dokumentere alt. Blir ikke kjekt for mange den dagen de overfører en gigantisk kryptogevinst til sin bankonto fra en utenlandsk børs 
Hypotetiske tall her - men problemstillingen er likevel der.
Du kjøper 1 BTC (innskuddet) for 100.000 NOK
Denne bytter du med 12 ETH fordi det var en gunstig kurs. Hva er gevinsten her? Du har jo ikke mer BTC enn du startet med, og du har fortsatt 0 NOK.
Etter en uke bytter du 6 av ETH-ene (som har halvert i verdi i forhold til BTC, men som ligger 75% av verdi mot XRP i forhold til uken før) - til XRP. Har du en gevinst/tap? Hvordan skal du regne på det?
1 BTC -> 12 ETH … -> 6 ETH / 400 XRP … (og to uker etterpå har du byttet 6 ETH mot 3 forskjellige Tokens, og er med på 4 ICO-er)…
Det er ikke som aksjer hvor hver eneste aksje handles mot en felles valuta, og alle måles opp mot den. Med krypto så er denne felles-valutaen borte (BTC er det nærmeste, og alle “USD”-verdier for valuaer som ikke trades direkte til USD får sin USD-verdier basert på bytte til BTC(og andre direkte-til-USD) for så å regnes om til USD.
Det er umulig å si om de 100.000 du satte inn er gått opp eller ned før du har fått vekslet den tilbake til opprinnelig valuta som er utgangspunktet.
Hvis noe skal være vettugt her må kryptohandel beskattes på samme måte som aksjesparekonto. Trade og ha det gøy, Når du har “fiat”-ert ut innskuddet så skattlegges du av resten når du tar det ut. Formueskatt? Meh. En formue går ikke opp og ned 10-40% på daglig basis
2 Likes
Det hadde vært sweet om det var sånn! Som aksjesparekonto! For å si det sånn: om det er noe som får meg til å vurdere bedriftskonto så er det krypto. Jeg vegrer meg fordi jeg hater papirarbeid som pesten. Hadde bare “det offentlige” omfavnet blockchain og de mulighetene det gir kunne det meste av papirarbeid, frister osv vært så ekstremt mye enklere å håndtere for folk flest!
For å si det sånn: alle vet at AI, roboter osv er i ferd med å ta en del arbeidsplasser rundt omkring. En av måtene staten hindrer økt arbeidsledighet på kan da være å ansette flere til offentlige stillinger. Men vi trenger ikke flere offentlige stillinger! Det vi trenger er et samfunn som fungerer effektivt, vi trenger ikke papirflyttere i tungrodde systemer - vi trenger effektive systemer!
Som en som har vært involvert i oppstart av flere små bedrifter, og selv vært daglig leder, styreleder osv, og som hater papirarbeid, ville intelligente offentlige blockchainløsninger være helt fantastisk. Om de kunne kobles til banksystemene, exchanges, brønnøysund og andre offentlige registre? Aiaiaiai!! I dag har det offentlige flere registre som ikke kommuniserer. Man får meldinger via Altinn, digipost, posten.no, i brevs form. Tilsynelatende uten system.
Rant over.
2 Likes
For å bruke ditt eget eksempel; kjøper du 1BTC for 100,000NOK. Hvis 1BTC er verdt 110,000NOK når du selger det igjen (uavhengig av hva du kjøper for det), så er gevinsten 10,000kr. Er det verdt 90,000kr så er tapet 10,000kr.
Det som er interessant er ikke valutaen du veksler til, men valutaen du veksler fra, og hva kursen på denne var på det tidspunktet du opprinnelig kjøpte den, og hva kursen er på det tidspunktet når du selger den igjen.
Hvis du kjøper deg inn i en ICO for ETH, så selger du ETH.
Konkret praktisk eksempel:
15.desember kjøper 10 ETH for 800USD/ETH = 8000USD.
15.januar bruker du de 10ETH til å kjøpe deg inn i ICX, men nå er kursen på ETH 1200USD/ETH = 12000USD. Samtidig som du kjøper ICX, så selger du nødvendigvis dine 10 ETH.
Gevinsten din er på 4000USD = 31479kr (bruk dollarkursen fra dagen du “solgte” ETH). Av gevinsten skal du betale 23%, så 31479*0.23 = 7240,17kr som du må sette av til skatteetaten.
Ikke så vanskelig i prinsippet, litt komplisert i praksis hvis du kjøper opp ETH i flere runder uten å “tømme det”, for når du da kjøper noe annet for dine ETH, hvilke ETH er det da du bruker, de fra det første innkjøpet? det andre? Jeg har valgt å “tømme” de kronologisk. Kan også være greit å legge opp kjøp og salg slik at man ikke havner i så mange slike situasjoner.
Angående skatt - jeg bruker cex.io for innskudd/uttak av fiat, og en drøss med exchanger for å handle i coins som ikke er på de største. En ting er trades gjort mot ETH og BTC, men hva med når man har x antall trades i NEO/RPX, NEO/DBC, ETH ICO’er, små trades av nominell betydning osv. Det blir jo så mye papirarbeid at jeg må ansette noen til å ta seg av det skattemessige… 
Foreløpig har jeg bare tatt ut det jeg har satt inn originalt i fiat pluss noen tusinger til, men frykter at jeg må brukes titalls timer på å regne ut alle trades gjort i løpet av et år om Skatteetaten mener at crypto/crypto trade regnes som en “taxable event”.
I USA har IRS gjort det klart at krypto/krypto trades utløser skatt hver gang er trade foretas, og mange kjente youtubere som lager mange videoer om crypto mener dette kun er gjort for å stagge cryptovalutaens vekst og i praksis gjøre flertallet av cryptotradere til kriminelle, fordi det i praksis er umulig for den jevne mann i gata å holde styr på alle transaksjonene om man aktivt trader.
Hva skjer når du bytter dine ICX mot noe annet, siden ICX ikke har noe USD-par?
1 Like
Siden du vet hva ICX er verdt i ETH, vet du jo også hva den er verdt i USD eller NOK eller en hvilken som helst annen valuta.