Diskusjon Triggere Porteføljer

Norwegian (NAS) ✈

nas_ol
Investeringer: #<Tag:0x00007f3660add6b0>

#1411

#1412

Nei, wikipedia har feil. :wink:

Her kan du faktisk få lære ett triks av meg. Du har rett i at rentekostnaden i står der, men vi kan regne den ut selv med informasjonen som er tilgjengelig i rapporten:

Interest Expense: 1,159
Net Interest Bearing Debt (NIBD): 31,917
Interest Expense: 3,6%

Du finner flere slike eksempler i boken Guide to Analysing companies:


#1413

#1414

Hvis du velger å ikke godta det det Wikipedia skriver så er det deg om det.
Kanskje du kan slå deg til ro med det som står her :wink:


737 MAX 8 121.6Muse


#1415

Nei, det er listepriser. Ingen opererer med listepriser i flybransjen og ingen kjøper 1 kommersielt fly. Prøv å regn ut NAV med listepriser, da blir plutselig P/NAV i NAS 0.1-0.2… lol.


#1416

How much does it cost to buy a Boeing 737?
Not $72 million. Boeing’s single-aisle 737 is the world’s most popular aircraft — there are more of them flying around than any other jetliner. It’s also Boeing’s smallest and most affordable commercial aircraft. The company lists the price of a 737 as between $51.5 million and $87 million, depending on the model.Jul 1, 2009
How much is a shiny new Boeing 737 worth? Not $72 million - Blogs
https://blog.seattlepi.com › 2009/07/01
Tror flyene koster mer en de gjorde for 10 år siden…


#1417

Det er listepris jeg prater om siden det er det Norwegian har betalt for flyene…


#1418

Ingen betaler listepris. Men hvor stor rabatten er, derom strides det.


#1419

Når dette er ett emne utenfor ditt kompetanseområdet så kan det være lurt å høre på andre og kanskje sette seg på sidelinjen?

Norwegian har ikke betalt listepris når de kjøper 222 fly.

127000m/222 = 572mNOK med USD på 8.5 ville det gitt en snittpris på $67m.


#1420

Men de har nok betalt nærmere listepris enn hva flyene kostet for 10årene siden. Enig? Dette er uansett noe de har oppe til forhandling. :smiley: etter kvantumsrabatt osv.


#1422

Må si jeg er lettere spent på effekten når alle emisjonsaksjene kommer i markedet.


#1423

Proffaktørene har nok allerede shortsolgt aksjer som leveres tilbake når de får emi aksjene sine. Mao tror jeg man ser effekten allerede.


#1424

Det er greit, jeg gir opp å prøve å fortelle deg eller lære deg noe.


#1425

rett skal være rett

dette er den opprinnelige meldingen fra selskapet,

denne gangen ser det se ut til at du kan lære noe av meg :wink:

Aircraft acquisition

Norwegian Air Shuttle ASA has placed orders with
Boeing Commercial Airplanes and Airbus S.A.S.
comprising a total of 372 aircraft whereof 222 are on
firm order.

The firm orders are for 22 Boeing 737-800, 100 Boeing
737 MAX8 and 100 Airbus A320neo. The agreements also
include purchase rights for an additional 100 Boeing
737 MAX8 and 50 Airbus A320neo. The firm orders have
an aggregated value at list price of approximately NOK
127 billion.

Norwegian will be the European launch customer for the
new Boeing 737 MAX8. The aircraft is the successor of
the 737-800 featuring an all-new engine configuration
which combined with airframe improvements will give a
10 - 12 % reduction in fuel burn over its predecessor.
The existing 737-800 is currently the most efficient
single-aisle aircraft and is the backbone of
Norwegian’s operation.

Norwegian will take delivery of the new Airbus A320neo
for future business and growth opportunities. The
aircraft is the successor of the existing Airbus A320
featuring an all-new engine configuration which
combined with airframe improvements will reduce fuel
burn by 15 - 17 % compared to the existing A320.

Today’s order will consolidate Norwegian’s position as
one of the most competitive and cost efficient
airlines in Europe. The order is designed to replace
the existing fleet and to secure the best available
capacity for growth. The order is in line with
Norwegian’s established strategy of continuously
striving for the lowest cost in the company’s markets
which include operating the most fuel and cost
efficient aircraft.

The delivery of aircraft starts in 2016. The aircraft
purchase is supported by the Export-Import Bank of the
United States (Ex-Im) and European Export Credit
Agencies.

Norwegian will host a press and analyst briefing at 10
a.m. CET at Felix Conference Center at Aker Brygge in
Oslo.

Fornebu, Norway, 25 January, 2012


#1426

#1427

#1428

Jeg er veldig klar over at det er vanskelig å tolke disse børsmeldingene når man ikke har lest så mange av de. Alt er ikke like intuitivt. I børsmeldingen står det klokkeklart at listeprisen var 127 mrd, men det stod ingenting om NAS sin pris… :face_with_monocle:

Til de andre på forumet som faktisk er interesserte i å forstå:

NAS har 55 mrd i long term liabilities, hvordan er det mulig at de har betalt i nærheten av listepris som var 127 mrd? Det ekke det, selv om de har solgt noen få fly…Det er nærliggende å anta at de har fått en rabatt på listepris på ca. 50%

Om NAS får listepris ved videresalg så vil de har ca følgende på balansen:

Det er noen anslag i denne utregningen, f. eks cash beholdningen.
Alle kan se at det ikke stemmer…


#1432

Tror nok du tar feil her. Norwegian har opplyst hva kontrakten ville hatt i verdi/kostnad dersom de hadde betalt listepris men dette er jo slik man gjør det da Boeing og Airbus trolig ikke gir de lov til å opplyse hva de faktisk betaler. Dette blir mellom partene av konkuransehensyn.

Her er en analytikers anslag på rabatten:

Hørte på en podcast der Kjos sin tur til statene ble diskutert og der påstod man at Kjos dro over for å skrive avtale med en av leverandørene men fikk så bra avtale med begge at han like godt slo til på dobbelt så mange som opprinnelig planlagt. Skal ikke gå god for at det er helt sant da :slight_smile:


#1448

Har ryddet med hard hånd i tråden fordi diskusjonen ble utrolig dårlig og lite begrunnet med skikkelige henvisninger til noe som helst. Tar ikke stiling til hvem som har rett eller feil, men det blir bare slitsomt for alle hvis nivået skal ligge der det lå.

La oss prøve å stille opp kilder da:

Norwegian sin pressemelding:

Mine betraktninger:

Det virker som om et er fullstendig konsensus om at rabatten Norwegian fikk ligger et sted mellom 40 og 50 %.

Må si jeg finner det svært usannsynlig at listepris på fly skal være lavere i 2019 når det er stor etterspørsel etter fly, kontra i 2012 når finanskrisen fremdeles tynget.

F,eks:
https://www.bizjournals.com/wichita/news/2019/02/22/boeing-hikes-commercial-list-prices-by-nearly-4.html

Edit:

Men samtidig, så skrives det jo at selskaper typisk får 50% rabatt?

https://simpleflying.com/airbus-reveals-on-average-airlines-get-50-off-airline-list-prices/


#1449

De har en bindene kontrakt som er en forpliktelse.

I IFRS så blir firmorders bokført som en liability (forpliktelse) mens opsjonene uteblir. Det er ingen forpliktelse, men ett valg.

Derfor ser du også at NAS har 33 mrd i rentebærende gjeld på balansen (flyene er mottatt) og 55 i totale forpliktelser.

@Savepig Dagens listepris ER høyere, derav har NAS en urealisert gevinst på flyene, avhengig av hvor mye rabatt de har fått.