Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 4

Shorting av Ultimovacs på lavt 3-tall når selskapet har nesten dobbelt så mye penger på bok per aksje er langt fra risk/reward i favør av den som shorter. Hertil kommer risiko for at aksjen kan overraske positivt med en pipeline der ingen har forventninger til noen form for positive utfall, eller at det kan skje noe strukturelt interessant pga kontantposisjon og/eller skatteposisjon.

Om du mener dette seriøst får du ha masse lykke til. :grin:

Han kjøpte i mai iflg listene.

1 Like

Det du sier her er regelrett feilinformasjon.

Cash burn er kraftig redusert og selskapet har penger nok ut 2025 om de velger å fortsette det nåværende løpet.

Kursen du indikerer er helt urealistisk.

I september 2024 har Ultimovacs fortsatt anslagsvis 4,5-5 kroner igjen i banken per aksje, null gjeld, og det er faktisk en liten mulighet for at noe av alt det er satt minusverdi på i dagens prising av aksjen, det være seg skattefordel, TAT eller pipeline, faktisk kan bli noe verdt om det - mot alle odds og som ingen forventer - skulle dukke opp noe positivt eller lanseres strategiske grep for å sikre gjenværende aksjonærverdier. Slike ting er det ikke tatt høyde for i det hele tatt i dagens kapitalisering av aksjen.

Ultimovacs har beveget seg fra grovt overvurdert til grovt undervurdert i løpet av noen måneder. Du mener altså at aksjen skal bli enda grovere undervurdert i løpet av en drøy måned? Ingenting er umulig, men her predikerer du altså en pris på rundt 20 prosent av kontantposisjonen til et gjeldfritt selskap lenge før alt håp er ute.? :thinking:

2 Likes

Jeg husker selv Seadrill, som var langt verre stilt, gikk fra 2 til 12 kr sommeren før de ble nullet i rekonstruksjonen om høsten. Her vil komme noen rally selv uten news, tenker jeg.

Og så har jo tross alt ULTI flere lodd. Bildet er ikke nødvendigvis svart/hvitt. En liten fordel i behandling for en kreftbehandling er nok til kommersialisering og mangedobling.

1 Like

Det har overhodet ikke vært uvanlig de siste årene at biotekselskaper med en pipeline som har en realistisk sannsynlighet for stor suksess har blitt verdsatt til under kontantposisjon. Grunnen er at både forpliktelser og planer selskapene har, vil redusere kontantposisjen fram til det tidspunktet en ev. suksess materialiserer seg. Ultimovacs har ikke lenger en pipeline med en realistisk sannsynlighet for suksess, men har fortsatt vesentlige forpliktelser og inntil videre også planer som vil bringe kontantposisjonen til null. Det er derfor helt naturlig at selskapet i dag verdsettes godt under de 190 millionene de kanskje akkurat i dag har på bok.

Du mener Ultimovacs har gått fra å være grovt overvurdert til å være grovt undervurdert. Jeg er helt uenig. Jeg mener derimot at på kurs 160 før INITIUM var aksjen undervurdert. På kurs 7,5 etter INITIUM var den kanskje riktig vurdert. Og at nå, etter FOCUS-fail og ganske sikkert også NIPU-fail, til 3,50 at den heller er overvurdert.

At noen drømmer om å ri en grunnløs og kortsiktig spekulativ bølge er …noe annet

15 Likes

Tiltredes

Noen vil overhode ikke ta av skylappene. De håper / mener fremdeles at bønnestenglene vokser evig.

Det er bare å komme seg videre med nye investeringer, alt har en ende. Gravøl er servert.

3 Likes

8zxy3g

2 Likes

Det er mye verdi i ultimo om noen ønsker seg ett selskap med fremførbare skattefordeler. 100mill er lite og jeg tror vi er nært bunn nå. Selv med nipu fail. Oppsiden er kanskje 5kr så ikke all verden. Uansett kan det bli gode trade muligheter fremover

1 Like

Den skribenten jeg svarte lover kurs på én krone per aksje allerede i september. Mitt innlegg må leses i lys av dette.

Jeg lover ikke gull og grønne skoger, men advarer mot at det er farlig å shorte aksjer på 3-tallet og har begrunnet det.

Her på denne tråden ønsker mesteparten av skribentene og *) leserne aksjekursen videre ned, av en eller flere grunner. Når konsensus er så overveldende en bestemt retning er det stor sannsynlighet for at konsensus tar feil. Før INITIUM var konsensus her på tråden stikk motsatt, og det soleklare flertall trodde på en euforisk himmelferd.

Før INITIUM undervurderte konsensus risiko for at noe kunne gå galt. Etter FOCUS undervurderer konsensus risiko for at det faktisk kan være mulig å redde stumper av aksjonærverdier på den ene eller den andre måten.

*) Ja, jeg blander leserne inn i konsensus. På poll den kvelden FOCUS-meldingen kom spådde nær halvparten av leserne aksjekursen under tre kroner, som var laveste forslag, og tok feil. (Hadde det vært alternativ om under to kroner hadde sikkert flertallet lagt seg der.) Nå overøser leserne negative innlegg, til og med siste innlegget til Observer med sin feilaktige faktaopplysning, og innlegget fra VonHaussenberg med en urealistisk prediksjon om kurs på én krone allerede i september med likes/hjerter. Innlegg som argumenterer for at det faktisk kan være gjenværende verdier her får knapt likes… Således ingen tvil om hvor konsensus har lagt seg her.

3 Likes

Ehhh… hvem snakker om voksende bønnestengler her…? :thinking: Det er for lengst historie. Noen av oss prøver å finne ut hvor mye av rota som kan berges, faktisk er deler av stengelen fortsatt over jorda og kan i beste fall gi en ny spire…

To steindøde clinical trials og poster om NIPU OS på ESMO.

DOVACC kommer neppe til å bli rekruttert ferdig.

LUNGVAC finnes det ikke sjans for.

TET (som du kaller TAT) er det neppe mer å hente fra, da hadde vi visst det allerede.

Så vi ser altså på en 17 år gammel veddeløpshest med to – snart tre – brukne bein.

Jeg skjønner at argumentet ditt ikke er at hesten kommer til å vinne løp igjen.

Jeg er bare ikke spesielt interessert i produksjon av pølser og lim.

Når jeg “tippet” kurs på 1 i en passe flåsete kommentar som du (med vilje eller ikke) har tatt ut av kontekst, så var det for å svare på om det lønner seg å dekke nå eller ikke for shortere. Jeg burde selvfølgelig ha skrevet “lavere enn 3”. Men gitt at halvparten av tråden trodde 6mnd PFS skulle nås i FOCUS, så kan jeg nær garantere at det sitter en del og fortsatt håper på NIPU OS, selv om det allerede har begynt lukte råttent fra stallen. Og med float som tenderer i retning av vasstrukken ibenholt, skal det ikke mye salgspress til før kursen går videre ned. Men det vil bare tiden vise.

Når det er “negative innlegg” her, så handler det om at konkursboet du akkurat har fattet interesse for, har vært så mye mer for mange andre her. Et håp, eller noe sånt. Jeg finner ikke ordene akkurat nå (for en gangs skyld). For mange (meg selv inkludert), så har tiden etter INITIUM om å finne ut når man skal gi opp. Mange kasta inn håndkleet umiddelbart. Andre satt over FOCUS. Noen få, mest dedikerte sitter kanskje over ESMO også. Mange har blitt sittende, pga en smal mulighet for en rebound om INITIUM skulle vise seg å være en type II feil. Med fase II-statistikk så var det jo det. Men det håpet forsvant ut døra med FOCUS-dataene, og kommer til å få den siste spikeren i kista med NIPU OS-dataene. Jeg er ikke redd for å gå glipp av noe rebound lenger. Årsaken til at jeg var investert finnes ikke lenger. Det er sikkert mulig å tjene penger her. Det er ikke det. Men jeg er – som nevnt over – lite interessert i koking av lim. Det er andres område. Det er ikke noe galt i det.

Jeg fikk seks hjerter på den posten. Det er ikke å bli “overøst”. Denne tråden pr. dags dato er som et festivalområde, en drøy uke etter at festivalen er ferdig. De fornuftige har dratt hjem. Interessen for å henge her og lete etter tomflakser blant alt søppelet er så som så.

Spør du meg, var U var underpriset gitt alt vi hadde av info før 7. mars. Det er jo derfor mange (jeg òg) svei seg passe godt her.

Så var den greit underpriset gitt det vi hadde av info etter 7. mars og kunnskap om mulighet for feil i statistikk / potensielle alternative virkemåter for UV1.

Nå? Jeg vet ikke. Har ingen formening. Men jeg tror flere folk fortsatt sitter fordi det er et bitte bitte lite håp igjen. Hva skal de tape, liksom? Det er jo bare lommepenger igjen, uansett. Og nå – som alltid – er prisen løsrevet fra hva folk mener den burde være, men du ser ut til å tro at – som skräpaktie – skal Ulti liksom plutselig bli rasjonelt priset? Not very likely.

13 Likes

Er du litt sur? :grinning_face_with_smiling_eyes:

Jeg har svidd meg ganske kraftig på aksjen min. MEN, jeg synes det er mere synd på de som trodde det var et håp for UV1. Pasientene. Som alle tydeligvis har glemt.

Burde ha solgt aksjene, men har ikke så mye verdier igjen, så det betyr ikke mye fra eller til. Til glede for de skadefroe.

2 Likes

Dette er tidligst et konkursbo (du kunne kanskje med hell ha brukt anførselstegn rundt ordet) ved utløpet av 2025. Før det skal alt gå feil, og ingen tenke tanken at det kan være hensiktsmessig med strukturelle grep eller tenke litt utenfor boksen for å prøve å redde aksjonærverdier.

Uttalelsen om “overøser med hjerter/likes” var min overdrivelse i kveld. Fortsatt ingen tvil om hvor konsensus har lagt seg her.

For øvrig tror jeg at jeg skjønner hvor du vil. Ultimovacs er sårt for veldig mange, en investering de trodde veldig på ble en stor skuffelse osv. Galgenhumor er greit, men det hjelper ikke akkurat dem som ikke har det så bra å lire av seg overdrivelser og nærmest presentere dem som fakta? Kanskje er det den lille triggeren som skal til for at de velger å kaste kortene? Vi har ingen fasit her enda, men det blir feil å utelukke muligheten helt for at det faktisk kan komme positive overraskelser her, særlig når dette ikke er priset inn i aksjen i det hele tatt. Man behøver derfor ikke å skremme vannet av dem som nå har valgt å holde på aksjen for forhåpentligvis å kunne få en noe bedre exit senere.

1 Like

Dette er med respekt å melde bare tull.
Dersom vi sammenligner dette forumet med f.eks. HO, så er de fleste her opptatt av å analysere de ulike selskaper mest mulig korrekt og slik få en en korrekt vurdering av riktig pris. På HO derimot, så dominerer forsøk på manipulering i mye større grad. Det ser man gjerne ved at mange spesialiserer seg på selskaper som har trynet. Da øyner mange en mulighet for rekyl som kan gi noen russiske prosenter helt uavhengig om den forutgående kursmassakre var berettiget eller ikke.
Vi ser dessverre at noen av disse forumdeltagere også finner veien hit til TI…

4 Likes

Meget god analyse!

Hvilken garanti har vi for at det ikke kommer LBA på ESMO?

" Outcome notifications

Outcome notifications are expected to be made available to first authors and submitters on 10 July.
Outcome notifications of accepted full LBAs are expected to be made available to first authors and submitters by mid August 2024.

Information for presenters

Detailed instructions for the preparation of slide presentations and/or posters will be made available on the ESMO website by mid July 2024, in the section “Information for Presenters”.

Titles of accepted regular abstracts are expected to be made available online by the end of July and titles of accepted LBAs by the end of August."

1 Like

LUNGVAC-metoden ble oppdatert så sent som 30. juli… Metodebok

Når jeg skriver som jeg skriver er det fordi jeg tror det ikke er noe å redde her. Og no offence til Carlos og crew, men å tenke på aksjonærverdier har de aldri vært spesielt flinke til (håndteringen av NIPU PFS i sommer, så shortangrep, så NIPU OS på ESMO i fjor høst osv…). Om du gidder å lese bakover i tråden (den er lang, så skjønner om du ikke gidder) så vil du også se at jeg (og enkelte andre) har kommentert hvor inadkvedat Ulti var på dette. Har dessverre ingen tro på at de har blitt bedre eller klarer å tenke utenfor boksen / redde aksjonærverdier.

Det er selvfølgelig et element av galgenhumor her, det er sant. Men er det overdrivelser, og nærmest presentere dem som fakta? Det er vel å dra det vel langt, om du tenker på det ett-linjes-innlegget som du svarte på til å begynne med. Altså, hvis du (eller noen) leser det som “fakta” så må jeg bare takke og bukke for tillitten dere måtte ha til meg og mine kommunikasjonsevner.

Har selv prøvd å ligge på en nøktern linje (noen vil sikkert være uenige) når det gjelder risk/reward hele veien her, og mener jeg alt håp er ute, på samme måte som jeg mente det var et visst (om lite) håp før FOCUS viste seg å være en blindgjenger, som INITIUM. Neida, vi har ingen fasit. Men det føles som en hund, lukter som en hund, bjeffer som en hund, ser ut som en hund. Kan seff være en ulv. Bortsett fra at den ikke ser nevneverdig ut som en ulv. Men alt kan fortsatt skje. Det er bare at sannsynligheten for det nå har blitt forsvinnende liten. Dette ikke lenger en hest jeg ville satset på, uansett hva oddsen måtte være. Og det er det min rett til å kommunisere. Akkurat som det er din rett til å kommunisere at du tror at dette kan snu. Mange vil nok ta til motmæle.

4 Likes

image

Meme templaten du er ute etter. :confused:

1 Like