Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bearfest/2023 - Bank-krise etc.

Hva slags verdi har denne?

1 Like

Jeg har anbefalt å gå short krypto!

3 Likes

Du har anbefalt folk å folk å shorte krypto ja. Spenstige greier.

Hvilke kurser ønsket du folket inn på?

Det blir ca 6 desember,btc 44k, mao desember. Timing er håpløst så det må være unlevered.

Så hva blir rangen? 4 av 40 dager over 44k, resten under.

2 Likes

Stemmer. Har selv shortet krypto med ganske greie summer. Er fryktelig stressende. Så dersom man gikk ombord da i desember, så skal det nok noe til å ikke ha blitt kastet av når den bykset over 48k.

1 Like

Stemmer, er ikke for alle. Men dette er heller ikke tråden for den vanlige investor.

4 Likes

Stemmer, eller delvis enig i og med jeg ser svært lite av det her inne. Å kjøpe eksempelvis xact bear blir som barnemat i forhold til å shorte krypto, stressmessig.

2 Likes

Det man burde lære av det eksempelet er at man skal diversifisere når man kjører buy and hold, ikke sitte med all risiko i ett land. Om man lærer at indekser ikke går oppover har man lært feil, siden de i all hovedsak gjør nettopp det.

Det er plenty med folk som har tjent penger på å gå long Nikkei i perioden også, men ikke på buy and hold fra topp.

1 Like

Helt enig og en god grunn til å se ekstra nøye på Kina nå.

Jeg kjøpte Odin Eiendom i juni, solgte ut med 25 % gevinst før jul. Fortsatt et råttent marked underliggende, sånn som man kanskje ser i Kina, men fullt mulig å gjøre gode klipp i løpet av syklusen, også innenfor 4 - 6 måneder.

Buy n hold i markedet er nok lurt; altså være inne hele tiden, men ingenting feil å prøve å følge de «smarte» pengestrømmene i blant.

1 Like

Kina er en motor i verdens økonomien såklart. Men er skeptisk til manglende arbeidsrettigheter. Så lenge Kina ikke har tatt kampen om fagforeninger og arbeidsrettigheter så vil faren for total kollaps alltid være der.

Hvis du ser bort fra menneskerettigheter, så har nok livet i Kina stort sett blitt markant bedre de siste 30 årene. De siste årene med xi har nok veksten avtatt en god del og bruddene på menneskerettighetene blitt større og flere…

Vi i vesten har allerede gått gjennom den kampen som nødvendigvis må komme i Kina også. Den knekken har de aldri hatt.

Revolusjon tenker du på?

Er ikke sikker på at Kina vil være den store vekstmotoren fremover, og grunnen er demografien.
Og selv om det som er i nyhetene akkurat nå, at det dør flere enn det fødes og at fødselstallet har falt til 6,39 per 1000 i 2023, omtrent en halvering fra 2016, og tilsvarende fertilitets rate på 1,09 (dårligere en Japan og Italia, men bedre enn Sør-Korea, Ukraina og Vatikanstaten)

image

Så er det et langtidsproblem, 20-30 år inn i fremtiden.

Her og nå er det mer alvorlig at arbeidsstyrken er i fritt fall

Og grunnen er at svart mange kinesere går av pensjon nå. Pensjonsalder for menn i Kina er 60 år, mens den for kvinner er 55 år (white collar) og 50 år (blue collar). DET er et problem når befolkningssammensetningen er som følger:

Samtidig er ungdoms-ledigheten høy, fordi unge folk har universitets-utdannelse i økende grad, og vil da ha en akademisk jobb, som ikke finnes.

For meg høres det ut som om produksjon i Kina blir dyrere, og stadig vanskeligere å få realisert.

13 Likes

Virker som aktiviteten generelt er på vei ned i Kina. Spørsmålet er jo da, hvem tar over supply-delen som Kina stod for? Er fallet ene og alene pga. fallende etterspørsel? Eller er det mer nyansert? Er dette resultat av produksjon blir flyttet ut av Kina?

Den enes død er den andres brød?

The new orders sub-index was at 48.7, contracting for the third month, according to the PMI survey released by the National Bureau of Statistics.

Weak external demand also remained a major drag on factory activity, with new export orders index registering 45.8 in December, contracting for the ninth straight month.

The sub-index of factory gate prices was at 47.7, contracting for a third straight month, adding to signs of deflation and pressure on business profits

https://www.reuters.com/world/china/china-dec-factory-activity-shrinks-more-than-expected-bodes-ill-recovery-2023-12-31/

En index i verden er rekorddyr og en annen index som er rekordbillig. Go figure.

2 Likes

En viktig del av Kinas vekst fra sent 90-tall og utover 2010-tallet var tilgang på mange low skilled “blue collar workers”.

Aldersgruppen født 1963 til 1972 lå i området 25 til 30 millioner, og som sagt er det disse som når går av med pensjon. Husk at pensjonsalder for kvinnelig blue collar er 50 år, mannlig pensjonsalder er 60 år.
De jobbene skal erstattes av alderssegmentet født fra 2003 til 2012 de nærmeste årene, som ligger i området 16-18 millioner.
Mao mangler Kina produksjonsarbeidere, og det er allerede svært tydelig:

Og samtidig vil ikke alle høyt utdannede enebarn og keisere trelle rundt på en fabrikk, i alle fall ikke uten skikkelig betaling.

Når kinesiske fabrikker har en massiv mangel på arbeidskraften de trenger vil det selvsagt legge press på lønnsomheten.

3 Likes

Vestlige briller av tre minutter.

Dere snakker i nominelle termer.
Hvem bryr seg om nominelle termer i Kina når man diskuterer 2026-2030?
Dagens nyheter er gårsdagens.

Dere snakker om deflasjon, mens real gdp growth for 2024 ligger på et sted mellom 3,5%-5%, et tall som alle andre land enn USA drømmer om. REAL gdp growth.
Det går så dårlig med Kina. Kina har verdens største middelklasse.

Kina ruller ut ett bilmerke etter det andre Polestar, Xpeng, Nio, BYD i Norge, mens fokuset til folk er på Tesla. Investorer prater om Tesla, mens BYD gikk forbi Tesla i verdens mest solgte elprodusent. 60% vekst i elbileksport år over år. 60%! Har et land noensinne hatt 60% økning i eksport i en industri? De øker BNP med 1,2 trillioner i en spesifikk del av en sektor på ett år, men det går så dårlig med kina.

Det går så dårlig med Kina! Så derfor har elektrisitetproduksjon økt +6,5% fra 8400 milliarder kwh til 8900 i 2023.. De trenger vel ikke den strømmen?

Så kommer de klassiske argumentene om befolkning og demografi. Selv om kina tjener mer penger per innbygger.
For AI som pdd prises inn som største produktivitetsøkningen siden dotcom?
Glem det, Kina skal ikke få til noen ting av denne økningen. Det er kun andre land.
Kina skal ikke få til det.

10 Likes