Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bearfest/2023 - Bank-krise etc.

Tenker på streiker og kampen om arbeidsrettigheter. Ikke nødvendigvis revolusjon.

Jeg er litt usikker på hvor bra veksten blir fremover i el-bilmarkedet, og tror at om Kina skal være noe av i nærheten av den veksten, så må de ta sinnsyke markedsandeler.

Husk også at i de tallene så ligger det at mye produksjon er flyttet til Kina, feks produserer Tesla nå over 50% av bilene sine der, og eksporten til Russland økte i 2023 med 545% og utgjør nå ca 20% av Kinas El-bileksport. 2 viktige begivenheter som har bidratt til økt eksport, men umulig kan bidra med samme moment.

I tillegg er viktig markeder mettet, og vil kansje få seg en knekk.

Selv om Norge er et lite land, så er de i front på el-biltrender, og dessuten selger ca 12% av volumet i et mye større marked som USA.

47 prosent nedgang i elbilsalget sammenlignet med november 2022.

Riktignok har kinesiske el-biler hatt god fremgang, men har ingen tro på at de vil kunne øke sin markedsandel veldig mye. De ligger nå på 11%, og hvorfor skal den havn på 20, 30 eller 50%?
Kan like gjerne falle om ikke pris kvalitet innfrir.

Kan fort hende at folk driter i EL-biler i USA også etter at de (også) i USA har hatt en kald vinter.

" ‘It’s kind of like, I don’t really want a Tesla.’"

Er ikke sikkert de som opplever problemene til Tesla og infrastrukturen rundt tenker at " Kanskje jeg heller skal kjøpe en kinesisk el-bil".

Ellers vil jeg ikke si at jeg ikke er uenig i at Kina kan ha god vekst fremover, mitt poeng er at det finnes viktige trender som kanskje gjør at man overestimerer den veksten som faktisk ender opp å materialisere seg i Kina.

1 Like

Hvis taken var å spekulere i elbil-Kina så blir hele poenget missed.

Dette er stikk motsatt, markedet priser lav vekst.

Kanskje vi snakker litt forbi hverandre, jeg tenker at det vil bli svært mye lavere vekst fremover i enn det har vært siste 20-25 årene, og kanskje enda lavere enn mange tror. Da snakker jeg makrobildet, og ikke teknisk analyse.

Men rent teknisk er selvsagt Hang Seng på et veldig spennende sted, og det er klart at den fort kan bounce oppover nå:

Indeksen er jo halvert siden 2021, og det betyr jo 100% oppside bare tilbake til 2021-nivået.
Virker veldig fristende, nær sagt nesten uansett hvordan makrobildet og den økonomiske veksten i Kina blir fremover.

2 Likes

Breakout fra dobbel topp. OSEBX hadde også en breakout, men det var en fakeout og OSEBX falt ut av en stigende trend. Spennende å se hva som skjer her.

Nja. Markedsforventinger til vekst (makro), prisinger(markedsprisinger mot Kina og selskapene), er ekstremt lave. Det er kognitiv dissonans i markedene at AI skal øke produktivitet og øke vekst samtidig som verdens nest største stormakt ikke skal delta i det. Det gir ikke mening over tid.

Equinor er forøvrig laveste på 2 år straks.

4 Likes

Akkurat det poenget er jeg veldig enig i.
At verdens største produsent av varer og tjenester, som samtidig er et av verdens mest autoritære land ikke skal være det landet som kjappest vil benytte seg av AI-teknologien, på godt og vondt, er selvsagt bare sprøyt. Trenger ingen etiske diskusjoner der i gården tenker jeg, AI vil bli brukt til Kinas beste, uten noe om og men, punktum.

2 Likes

Det kommer an på hvor mye produksjon som blir flyttet ut av Kina. USA jobber hardt med å flytte produksjon hjem av strategiske årsaker.

4 Likes

Det kommer an på Kina sin egen strategi. Kina har store handelspartnere og er sett på som good guys fra andre enn vesten. Ref at Kina har størst interesse rundt Rødehavet, men det er ikke de som bomber strategiske mål for fri vareflyt.

3 Likes

Det er ikke kinesiske skip som bombes av Iran-allierte? :stuck_out_tongue:

Naboene til Kina ser ikke på dem som “good guys”, bare så det er sagt.

2 Likes

Gøy å se at noen av sjefsøkonomene ser at det kanskje ikke går mot så mange rente-kutt likevel Harald Magnus er nå på linje med “tvileren” Olav Chen (og Dane Cekov), som heller ikke tror det blir mange rentekuttene. Maks 2.

Men hva med maks 0 rentekutt da!

Tar vi en titt hva medlemmer i FED sier, og visdom fra Norges bank, så er det faktisk ganske så sannsynlig.

Feks uttalte Michelle Bowmann, medlem i FOMC den 28. november 2023 at:

Så hva mener hun med det ? Den forklaringen kan vi ta på norsk, for det er enklere.

En definisjon først, fra memoet over; man må forstå hva nøytral real-rente er:

image

Det Michelle Bowman indikerer mellom linjene er at den nøytrale real-renten ikke er på vei ned, følgelig kan man heller ikke sette ned styringsrenta, fordi da blir differansen mellom styringsrenta og nøytral real-rente for liten, og pengepolitikken ikke restriktiv nok.

Så til sakens litt ubehagelige kjerne, dvs oppsummeringa i Norges banks notat.

Den aldrende befolkning i Vesten skulle tilsi lave renter, men kriger og det grønne skiftet holder rentene høye, og de vil forbli høye.

4 Likes

Så har man uttalelsene fra en av verdens mest profilerte forretningsbanker som ser totalt annerledes på det.

3 Likes

Det jeg sliter litt med er å skjønne hvorfor renta skal ned i det hele tatt, med mindre det skjer noe skikkelig drit ala finanskrise eller pandemi, som vi jo ser holder ikke kriger, siden det trekker renta opp. Nå har jo endelig sentralbankene fått tilbake sitt våpen, så hvorfor gi det bort fordi Wall Street skulle sutre litt, eller ledigheten gå litt opp?

Og det er tross alt sentralbankene som bestemmer hvor renta skal settes, og det er 12 kompetente medlemmer i FOMC jeg like gjerne vil anbefale å lytte til som en eller annen strateg i en stor bank.

2 Likes

Skulle ikke markedet megakrakkelere da? Ved et megakrakk så er det jo bare å hoppe inn i puts og amerikanske statsobligasjoner, rentekuttene vil komme på løpende bånd :slight_smile:

1 Like

@anon69684326 , jeg skrev innlegget under i desember etter å ha lest Michelle Bowmanns notat. Kort fortalt kan FED kjøpe tilbake gjeld billig i sitt tilbakekjøpsprogram, siden prisen på rentepapirer synker når renta stiger. Der og da var det litt snodig, siden rentene allerede var ganske høye, men virker riktigere nå som rentene har falt mye, og tilbakekjøpsprogrammet virker best når rentene stiger /blir høyere enn forventningene. Tilbakekjøpsprogrammet skulle uansett ikke skje før i 2024, og FED lurer hele markedet, ved å gjøre akkurat som de sier ! TGAen er i alle full og ready to rumble. Ler meg ihjel om dette blir fasiten.

2 Likes

Følg med på Glencore. Kan være viktig lead.

1 Like

Ting tar tid i 3M chart. Men begynner å se moden ut for fall i bonds på forrige 3m Close, passer fint med SPX på ATH. Følger aksjemarkedet følger med som tidligere store fall tro :thinking:

1 Like

Nei denne gangen er HELT annerledes :sweat_smile:

2 Likes