Koronavirus - Covid-19 Fundamental tråd 2

F-Tosca · mai 20, 2020, 1:10pm

Fra Sverige, Dagbladet:

Siste nytt fra Sverige:

](https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/5?post=33610)

Det siste døgnet er det registrert 88 coronadødsfall i Sverige. Det opplyser statsepidemiolog Anders Tegnell på pressekonferansen onsdag.

Dødstallene har dermed steget til 3 831.

Det er også registrert 724 nye bekreftede smittetilfeller siden tirsdag, og totalt er 31 523 personer bekreftet smittet.

1 886 personer får behandling på intensivavdeling.

Ifølge Tegnell er det fortsatt Stockholm som er hardest rammet.

Sveriges statsminister Stefan Löfven sa på en pressekonferanse tidligere onsdag ettermiddag at det er uaktuelt å lette på restriksjonene.

Forbudet mot sammenkomster med mer enn 50 personer vil fortsatt være gjeldende. Det samme gjelder regler for restauranter og andre offentlige lokaler.

Regjeringen er også fortsatt beredt på å ta nye beslutninger for å begrense smittespredningen, sa Löfven.

Det er også lagt inn forslag om en innstramming av regler fra 1. juli.

Löfven har tidligere sagt at Sverige ikke har lyktes med å beskytte sine eldre under coronakrisen. På pressekonferansen sier han at landet framover vil styrke kompetansen.

Derfor gjennomfører vi nå et løft i eldreomsorgen.

Dette gjelder blant annet å styrke kompetansen til de ansatte, ved å tilrettelegge for utdanning etter arbeidstid.

I Sveriges tredje største by Malmø forteller direktør for helse og omsorg, Gisela Öst, at situasjonen på sykehjem er en annen.

Akkurat nå har vi et 30-talls pasienter med konstantert smitte. Allerede før regjeringen besluttet å innføre besøksforbud hadde vi strenge restriksjoner for besøk, forteller hun.

F-Tosca · mai 21, 2020, 12:34am

sjog · mai 21, 2020, 11:06am

holmes · mai 22, 2020, 6:46pm

Igjen bevis som tyder på at det er helt OK å kose seg i finværet

Conclusions: All identified outbreaks of three or more cases occurred in an indoor environment, which confirms that sharing indoor space is a major SARS-CoV-2 infection risk.

Og denne:

Results: Of the 110 cases examined, 27 (24.6%) were primary cases who generated secondary cases. The odds that a primary case transmitted COVID-19 in a closed environment was 18.7 times greater compared to an open-air environment (95% confidence interval [CI]: 6.0, 57.9).

pleximus83 · mai 22, 2020, 6:51pm

Nøyaktig som jeg har nevnt tidligere!

Tegnell bør stilles til riksrett for det han har utsatt det Svenske folket for med dette “Flokkimmunitet”’s-eksperimentet han har holdt på med!

Skandale!!

holmes · mai 22, 2020, 7:49pm

Det store flertallet her støtter den svenske strategien, men fint at du kjemper på våre vegne.

Snart tilbake på normalt nivå

holmes · mai 22, 2020, 8:35pm

But Japan’s version of “lockdown” – requests to avoid unnecessary outings, work from home and observe social distancing – came across as a timid response to a situation that risked spiraling out of control. The dispatch of two reusable masks to every household was met with derision, as people posted photographs on social media of the small, and in some cases dirty, “Abenomasks” – a play on the leader’s economic policy dubbed “Abenomics”.

Ingen snakker om Japan, som også har klart seg med minimal nedstenging. Vil være interessant når vi får vite om suksessen kommer av lite smitte eller svært lav dødelighet.

Jadda · mai 22, 2020, 8:43pm

holmes · mai 22, 2020, 10:25pm

Kan det være noe i dette? Land som har BCG vaksine for alle rammes i mindre utstrekning?

https://notyourdemographic.com/article/2020-05-02-WuhanDailyUpdates/

Why has Spain had almost 11,000 deaths from the coronavirus pandemic while Portugal’s death toll barely exceeds 200?

Such a disparity in numbers within the Iberian peninsula is mysterious, but it could in part be explained by the two countries’ different use of a vaccine. Not a vaccine against COVID-19, the disease caused by the novel coronavirus – no such vaccine exists yet, rather it is the decades-old tuberculosis vaccine that seems to offer an explanation.

I Norge var BCG-vaksinasjon påbudt for alle i aldersgruppen 12–14 fra 1947 til 1995. Fram til 2009 inngikk vaksinen i vaksinasjonsprogrammet for alle ungdommer. Fra 2009 inngår den bare i vaksinasjonsprogrammet for spedbarn med foreldre fra land med høy forekomst av tuberkulose.

I Sverige vaccinerades barn mot tuberkulos fram till mitten av 1970-talet. Idag erbjuds vaccin endast till barn som ingår i riskgrupper, till exempel om de ska resa till ett land med där tuberkulos är vanligt.

holmes · mai 23, 2020, 5:30am

holmes · mai 23, 2020, 8:06am

polygon · mai 23, 2020, 9:13am

De første ordentlige resultatene fra Gilead sin store studie på Remdesivir, og de er positive:

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007764?query=featured_home

Medisinen alene redder langt fra alle, men den blir nå garantert en del av en fremtidig cocktail som forhåpentligvis redder de fleste.

holmes · mai 23, 2020, 9:11am

Ikke veldig positive, bortsett fra at pasientene ble friskere litt fortere.

Mortality was numerically lower in the remdesivir group than in the placebo group, but the difference was not significant

This benefit was seen in the number of days to recovery (median, 11 days, as compared with 15; rate ratio for recovery, 1.32 [95% CI, 1.12 to 1.55])

These preliminary findings support the use of remdesivir for patients who are hospitalized with Covid-19 and require supplemental oxygen therapy. However, given high mortality despite the use of remdesivir, it is clear that treatment with an antiviral drug alone is not likely to be sufficient.

holmes · mai 23, 2020, 9:13am

Denne blir interessant å følge med på:

holmes · mai 23, 2020, 3:00pm

Merkelig tolkning synes jeg Denne medisinen hjelper de som uansett ikke ville dødd. Det er jo positivt i seg selv, men løser ikke det store problemet.

Wannatri · mai 23, 2020, 3:45pm

Først en takk til alle dere som graver og deler. Mye interessant info å finne her på tråden!

Leste gjennom deler av det @holmes postet om Tuberkulose vs. COVID-19 forleden, og finner det svært interessant. Eksempelvis forskjellen mellom Spania og Portugal i antall dødsfall grunnet COVID-19. De ligger langt fra hverandre både med tanke på andel smittede og i forhold til andel dødsfall i befolkningen. Det at land med gode BCG-vaksineprogrammer, som Portugal, kommer ut med langt lavere dødelighet er potensielt veldig gode nyheter mens vi venter på en “rendyrket” Koronavaksine. Flere studier peker på nettopp BCG-vaksineprogram som mulig årsak for lav/høy mortalitetsrate. Kanskje vi fremover kan tilpasse tiltak i samfunnet, basert på landets BCG-vaksinehistorikk.

I forlengelsen av dette må det selvsagt likevel lages spesialtilpassede vaksiner som retter seg spesifikt mot COVID-19. Synes at lenken/studien under kan være interessant å følge med på fremover mens vi venter på en “rendyrket” COVID-19-vaksine. Her brukes en genetisk modifisert BCG-vaksine, VPM1002, som de håper skal ha enda bedre effekt enn BCG-vaksinen. Dette er en fase III, dobbeltblindet, randomisert studie med placebokontroll, og inkluderer 1200 testpersoner som jobber innen helsesektoren i Tyskland - Hanover. I en senere studie skal de ha inn 2000 testpersoner i aldersgruppen over 60 år, fra hele Tyskland, for å se om VPM1002 kan brukes også for denne aldersgruppen, frem til vi har en spesiallaget vaksine for COVID-19.

Fordel fremfor BCG-vaksinen: Produksjon av VPM1002 kan raskt skaleres opp til å kunne levere 10-100 millioner doser på kort tid. Dette er spesielt viktig i forhold til BCG-vaksinen der tilgangen er begrenset, og der fattige land vil kunne miste tilgang til vaksiner for sine spedbarn (vaksineprogrammer), dersom vaksinen også skal brukes mot COVID-19.

Relatert artikkel - publisert tidligere av @holmes, men synes den passer her også: https://www.dw.com/en/can-a-tuberculosis-vaccine-help-combat-covid-19/a-53388220

Her er artikkel fra 2016 om VPM1002, som de den gang håpet å få godkjent rundt 2018: https://www.helmholtz.de/en/health/a-disease-on-the-rise/

zappa66 · mai 23, 2020, 5:43pm

Antall døde i Norge over 67 år

Hvilket år er 2020?

Nimrod · mai 23, 2020, 6:09pm

Veldig interessant, Covid-19 er det jo knapt i befolkningen i motsetning til en del andre europeiske land slik at det kun er marginalt bidrag fra det. Tilsvarende statistikk fra f.eks Sverige peker nok andre veien.

Influensasesongen ble brått avsluttet ved nedstengningen og det forklarer vel mesteparten. Vil tro at en liten del av nedgangen har sammenheng med at folk isolerer seg og er mer forsiktige, mindre stress etc? Mener også å ha lest at alle slags smittsomme sykdommer har markant nedgang pga tiltakene.

Hvor kommer tallene fra?

Snoeffelen · mai 23, 2020, 6:18pm

Helt enig det !

Selv om det er veldig mange faktorer som sikkert spiller inn er det greit å merke seg at

“Countries that mandate the Bacillus Calmette-Guérin (BCG) vaccine for newborns to prevent tuberculosis, including India, Peru, Portugal and Saudi Arabia, have fared 3.4 times better on the Covid-19 fatality rate (CFR) than nations that haven’t made the vaccine obligatory, like Belgium, the Netherlands, Switzerland and Ecuador, though the last two still appear to be benefitting from their past use of the vaccine.”

Faktor 3,4 make sense når man ser på beskyttelsen BCG-vaksinen gir:

https://helsenorge.no/vaksiner/barnevaksinasjonsprogrammet/vaksine-mot-tuberkulose-(bcg)

“Opp mot 80 % av de vaksinerte får beskyttelse mot tuberkulose. Beskyttelsen utvikles 1–3 måneder etter vaksinasjonen, og er langvarig.”

På følgende link kan man klikke på alle verdens land og se det enkelte lands policy på BCG-vaksinen.

http://www.bcgatlas.org/index.php

Feks har USA, Italia, Belgia og Nederland de aller dårligste policy for BCG-vaksine i den forstand desidert minst dekning, da det kun gjelder for spesielle grupper. Veldig mange steder i verden er den universell.

Der er også interessant å merke seg at mange av de Vest-Europeiske landene som avskaffet BCG-vaksinen i perioden 1998-2009, også kom ganske sent i gang med massevaksinasjon. Norge startet feks i 1947, og stoppet i 2009, mens et land som Spania ikke startet før i 1960, og sluttet allerede i 1981. Mao så har neppe noen spanske pensjonister BCG-vaksinen.
Sverige stoppet sitt vaksinasjonsprogram i 1975.

Jeg er absolutt ingen ekspert på tuberkolose, men for mine utrente øyne an jo sykdommene (COVID-19 og tuberkolose) ligne på hverandre:

“Tuberkulose kan ramme en rekke organer, men mest vanlig og mest alvorlig er
lungetuberkulosen”

Litt snodig at ikke Bill Gates er på ballen her, hans foundation støtter jo tuberkolose-forskning, han burde jo se sammenhengen.

https://www.gatesfoundation.org/Media-Center/Press-Releases/2004/02/Supporting-Development-of-New-Tuberculosis-Vaccines

Hvis det skulle være slik at man reduserer sannsynligheten for død med faktor 3,4 ved BCG-vaksine så synes jeg det er en no-brainer. For det første kan jeg ikke tenke meg annet enn at logistikken og kapasiteten er på plass.

For det andre vil en slik reduksjon gjøre det vanskelig å argumentere for å holde samfunnet “stengt”. skulle tro at en reduksjon i dødelighet på faktor 3,4, eller tilsvarende 80% beskyttelse vil kunne gi en tilsvarende reduksjon i sykehusbelastning/belegg.

For egen del kommer jeg til å vaksinere (BCG) ungene mine etter å ha lest dette.

Jeg vil vurdere BCG-vaksinen som trygg, det er tross alt veldig mange som har fått den. Så i risk reward tenking så er det verste som kan skje at ungene mine er vaksinert mot tuberkulose.

Dessuten, med litt “krisetenking” så kunne det jo skje at at man på et tidspunkt får en ny runde med coronavirus, i en litt mutert utgave, som også er skadelig for yngere mennesker.
Og da kan det jo bli med BCG-vaksinen som med munnbind; burde ikke være vanskelig å få tak i men er likevel det.

Takk @holmes, gøy med informasjon som får en til å agere.

polygon · mai 24, 2020, 10:15am

Etter 15 dager, så var 32 av 538 døde i Remdesivir-gruppen, mens 54 av 521 var døde i Placebo-grupen. Min “tolkning” er at dette er en stor forskjell. Grunnen til at det ikke er signifikant i statistisk forstand betyr at det er mer enn 5% sannsynlighet for at denne forskjellen kan skyldes tilfeldigheter. Og grunnen til det igjen er at populasjonen er liten. Dette er altså interim-resultater etter bare 15 dager, mens studien naturligvis varer lenger. Man kan håpe på (og med rimelighet også forvente) enda større forskjell mellom den eksperimentelle armen og kontroll-armen ved neste avlesning.

At de som ikke er døde har hatt et (statistisk signifikant) forkortet sykdomsforløp med lavere alvorlighetsgrad er uansett også et bevis for at medisinen har klinisk effekt. Disse resultatene er veldig positive!