Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Oksehjørnet 💰🐄

Haha da utligner vi hverandre

1 Like

Bare for å ta fasiten for i går for Florida.
6093 nye registrerte smittede. Opp fra 5266 dagen før (+15,4%) og opp fra 3286 samme dag forrige uke (+85,4%).

For å ta noe litt viktigere tall så var antall nye smittede i USA 46042 som er opp fra 36038 forrige tirsdag (+27,8%). Nest høyeste antall registrerte smittede på en dag så langt i USA.
Antall dødsfall var 764 som er ned fra 871 forrige uke (-13,3%). Snittet pr. dag siste uke er nå nede i 581. Min spådom er at man kan få 1-3 dager til med fallende snitt men at det så snur opp igjen og at ukessnitt på over 600 passeres neste uke.

Spennende å se hvordan den videre utviklingen blir i USA nå. Både for markedene og folket får vi jo håpe de greier å snu trenden ganske kjapt.

7 Likes

Enig. Hvis fall i dødsfall fortsetter så er det nok flere som tenker lettelses rally.

En ting som virker å drukne i alt av negative nyheter, er statistikk fra worldometer på faktisk dødelighet er mye mindre en hva mangen spådde i utgangspunktet.

Fatality Rate based on New York City Actual Cases and Deaths

Worldometer has analyzed the data provided by New York City, the New York State antibody study, and the excess deaths analysis by the CDC. Combining these 3 sources together we can derive the most accurate estimate to date on the mortality rate for COVID-19, as well as the mortality rate by age group and underlying condition. These findings can be valid for New York City and not necessarily for other places (suburban or rural areas, other countries, etc.), but they represent the best estimates to date given the co-occurrence of these 3 studies.

Actual Cases (1.7 million: 10 times the number of confirmed cases)

New York State conducted an antibody testing study [source], showing that 12.3% of the population in the state had COVID-19 antibodies as of May 1, 2020. The survey developed a baseline infection rate by testing 15,103 people at grocery stores and community centers across the state over the preceding two weeks. The study provides a breakdown by county, race (White 7%, Asian 11.1%, multi/none/other 14.4%, Black 17.4%, Latino/Hispanic 25.4%), and age, among other variables. 19.9% of the population of New York City had COVID-19 antibodies . With a population of 8,398,748 people in NYC [source], this percentage would indicate that 1,671,351 people had been infected with SARS-CoV-2 and had recovered as of May 1 in New York City. The number of confirmed cases reported as of May 1 by New York City was 166,883 [source], more than 10 times less.

Actual Deaths (23,000: almost twice the number of confirmed deaths)

As of May 1, New York City reported 13,156 confirmed deaths and 5,126 probable deaths (deaths with COVID-19 on the death certificate but no laboratory test performed), for a total of 18,282 deaths [source]. The CDC on May 11 released its " Preliminary Estimate of Excess Mortality During the COVID-19 Outbreak — New York City, March 11–May 2, 2020 " [source] in which it calculated an estimate of actual COVID-19 deaths in NYC by analyzing the “excess deaths” (defined as “the number of deaths above expected seasonal baseline levels, regardless of the reported cause of death”) and found that, in addition to the confirmed and probable deaths reported by the city, there were an estimated 5,293 more deaths to be attributed. After adjusting for the previous day (May 1), we get 5,148 additional deaths, for a total of actual deaths of 13,156 confirmed + 5,126 probable + 5,148 additional excess deaths calculated by CDC = 23,430 actual COVID-19 deaths as of May 1, 2020 in New York City.

Infection Fatality Rate (23k / 1.7M = 1.4% IFR)

Actual Cases with an outcome as of May 1 = estimated actual recovered (1,671,351) + estimated actual deaths (23,430) = 1,694,781 .

Infection Fatality Rate (IFR) = Deaths / Cases = 23,430 / 1,694,781 = 1.4% (1.4% of people infected with SARS-CoV-2 have a fatal outcome, while 98.6% recover).

Under 65-year-old (0.09% CMR to date)

85.9% of the population (7,214,525 people out of 8,398,748) in New York City is under 65 years old according to the US Census Bureau, which indicates the percent of persons 65 years old and over in New York City as being 14.1% [source].

We don’t know what percentage of the population in this age group has an underlying condition, so at this time we are not able to accurately estimate the fatality rate for the under 65 years old and healthy.

But we can calculate it for the entire population under 65 years old (both healthy and unhealthy): with 6,188 deaths (26% of the total deaths in all age groups) occurring in this age group, of which 5,498 deaths (89%) in patients with a known underlying condition , the crude mortality rate to date will correspond to 6,188 / 7,214,525 = 0.09% CMR, or 86 deaths per 100,000 population (compared to 0.28% and 279 deaths per 100,000 for the general population).

So far there has been 1 death every 1,166 people under 65 years old (compared to 1 death every 358 people in the general population) . And 89% of the times, the person who died had one or more underlying medical conditions.

1 Like

Helt enig. Har pekt på dette i et par uker nå. Spent på når media og andre plukker opp dette.

US datasettet er særlig spennende. Smittetallene gikk ganske bratt opp der for 1 uke eller 2 siden. Men antall døde har ikke fulgt på. Om det ikke skjer noe der ganske snart så begynner vi å ha en signifikant utvikling i positiv retning.

Min teori er at nå er det flere unge som blir smittet. Det tar også noen uker fra smitte til død. Det tar en stund før de unge smitter eldre med høyere dødsrisiko. Det vil derfor være et relativt stort etterslep på dødsfall vs smitte nå.

4 Likes

Kan hende. Men hvis flere yngre blir syke, så skal det statistisk sett bli bedre overlevelse når man legger statistikk fra worldometer til grunn. Da disse har en mye lavere fatality rate en dem over 65. Dette vil skyve statistikken i positiv retning.

Når man også antyder at 20% av NY befolkning hadde antistoffer mot covid 19 rundt begynnelsen av mai, vil jeg tro dette er høyere i dag.

Når man i tillegg legger til grunn at kunnskap rundt behandling er betydelig forbedret siden utbruddet, vil det som tidligere var en tapt sak, bli friskmelding på sikt.

Hvis man tester flere vil dette vise som en vekst på statistikken. Hadde man testet rubbel og bit tidligere, så hadde man hatt 10X flere bekreftede hendelser i NY en hva som er rapportert, hvis man kan stole på tallene fra worldometer. Men vi hadde jo ikke hatt 10x flere dødsfall…

Dette er fremdeles ett meget alvorlig virusutbrudd, spesielt for dem over 65. Spørsmålet blir da videre om man skal prøve å skjerme de svake, eller stenge ned hele samfunnet og kjøre verdensøkonomien i dass.

2 Likes

Begynner å se oppgang i Florida bl.a, de har dessuten estimert hvordan ting kan komme til å se ut om samfunnet åpnes opp.

De hadde også en kurve som viser utviklingen med maskepåbud, men for at det skal skje må Trump ta på seg maske, innrømme at han tok feil da han sa at maske ikke er så nøye å ha på, og mane sine tilhengere til å følge påbudet. Det tror jeg sitter langt inne for den gamle narsissisten.

Han han selvfølgelig skylde på Fauci og si at avisene driver med fake news når de påpeker at det var Trump sin avgjørelse å ikke gå med maske og heller ikke oppfordre andre til å gjøre det.

Ser for meg to scenarioer:

  1. Trump fortsetter å gå uten maske, og hundretusener dør pga narsissistens forfengelighet

  2. Trump finner en syndebukk, begynner selv å gå med maske og det blir påbud i hele USA

2 Likes

Infection fatality rate (IFR) er ikke overraskende lav egentlig, det var spekulasjoner om at den kunne ligge på mellom 1 og 2 prosent for flere måneder sida. Det er er fortsatt mer enn ti ganger så høyt som for influensa. Den høye andelen antistoffer hos folk i NYC sier jo noe om hvor vanvittig smittsomt dette viruset er. Og selv om ikke så mange dør spiller det fortsatt en rolle at folk blir syke og må holde seg hjemme fra jobb/ikke forbruker som normalt.

Det som til syvende og sist har noe å si er hvor mange i en befolkning som blir så syke at de trenger hjelp fra helsevesenet og/eller dør. På grunn av den høye graden av smittsomhet dette viruset har er det tallet avskrekkende.

1 Like

Poenget var at smittede var mye høyere en registrert. Men antall døde er kjent.

Ergo slår dette positivt ut med tanke på statistikk.

Jeg forstår poenget ditt, men klarer ikke å se det som spesielt positivt at infection fatality rate betydelig lavere enn case fatality rate. Det var som forventa og er vanlig ved andre smittsomme sykdommer også, som influensa.

Det eneste mulige positive ved at såpass mange har vært smitta er at de antagelig vil være immune ei tid framover (men graden av immunitet som oppnås og hvor lenge er jo foreløpig ukjent).

Dette er jo fortsatt like gyldig: Jo mer dette viruset får spre seg uten restriksjoner (som skader økonomien), jo flere vil dø, og jo mer vil helsevesenet overbelastes.

Alle driter i kusma. Om ikke en sykdom er alvorlig nok så er den uviktig. Derfor er det av høyeste betydning at fatalities uteblir når smitten øker. Du kan ikke ha stadig færre dødsfall samtidig som smitte øker. Da faller hele bjørnehistorien sammen :wink:

Synes dette fortsatt er et veldig høyt tall jeg.

For ordens skyld så er sitatet noe @rosk82 kopierte inn i sitt innlegg og ikke rosk82 sin formulering.

Bidrar nok. Men der er to andre forhold som også er mulige bidragsytere.

  1. Nå har treatment av denne sykdommen blitt så godt utviklet at det går fort å kurere
  2. Viruset har mutert seg svakere.

Legger merke til at begge disse forholdene er nokså motsatt av noe bjørnete og farlig :blush:
:wink:

Kilder, please. Dødeligheten har gått noe ned på sykehus fordi 1) legene har fått mer erfaring i å behandle covid, 2) sykehusene ikke er så overbelasta lenger, 3) vi har enkelte medikamenter som viser moderat effekt, men langt fra er noen mirakelkur.

At viruset har mutert seg svakere har jeg ikke lest noe om, annet enn en enkelt italiensk leges spekulasjoner i VG, eller hvor det var. Så hvis du veit om vitenskapelige publikasjoner med dette funnet må du dele dem, det hadde vært en topp nyhet. Mistenker imidlertid at disse publikasjonen ikke eksisterer.

Kilder please @Bulldog. Du kommer med en rekke påstander selv.

Når det gjeldet Steroide bendling, Remisdivir (VG før i uka), antistoff behandling er såpass kjent at det bør du ha koll på selv.

Tror d-vitamin kan spille inn, det er ikke noe som er bevist, men en mulig forklaring til lavere dødelighet nå på sommeren og at smitten er høy i stater med mer sol generelt.

Det var det jeg trodde. Du har ikke kilder på at viruset har mutert seg svakere.

2 Likes

Det har jeg da vel aldri påstått. :laughing: men du har sove bra i timen hvis du ikke har fått med deg at et virus kan mutere til en svakere versjon og at mange håper at nettopp det skal skje. Se lengre opp i tråden her.

Greit nok, leste kanskje innlegget ditt fort. Forsto deg sånn at du påsto at viruset hadde mutert seg svakere — for det har vi ikke hold for å si at det har gjort nå.