PCI Biotech - Småprat 2 2020 (PCIB)

[laplagam]

Svært god graving her @abacus. Det viser litt potensialet som kan ligge i en eventuell avtale. For min del blir jeg ekstra betrygget over at Per Walday ser ut til å kjøre en hard linje i forhandlingene med et par uker til å teste på andre sykdommer, samt streng linje på at de har disse 6 månedene på å komme frem til en avtale i ny form. Det å la seg kue og la AZ styre showet kan bety at en mister en 0 i alle milestones beløpene og up front.

Så får vi virkelig krysse fingrene for at de kommer til enighet. Jeg tipper vi får oppdateringen i løpet av neste uke.

[rockpus]

Er det trolig at PW stenger døren om AZ vil ha enda mer tid?

[Durable]

Sjekker vi mot Algeta-oppkjøpet så kjøpte Bayer Algeta for 3,5 ganger avtaleverdi.
Så et bear case på 20 mrd, base case på 50 mrd og bull case på 100 mrd virker derfor fornuftig og ikke noe lek med tall.”

Sagt på en annen måte;

• bearcase 540 kr pr. aksje.
• basecase 1350 kr pr. aksje.
• bestcase 2700 kr pr. aksje.

Og det er, ifølge Snøffelen, fornuftig og ikke noen lek med tall.

Meanwhile, påstår noen at de ville solgt umiddelbart hvis noen la 250kr på bordet i morgen.

[rockpus]

siden etter 1. juli kan PCIB presentere fimaNac resultatene for andre BP selskaper om de maatte oenske/trenge dette.

Men er det ikke andre selskaper som har jobbet med fimaNac i tillegg til AZ?

[deepmind]

De ble enige om å avgjøre dette innen slutten av juni, og dette er kontraktsfestet. Tror det er svært usannsynlig at man ikke har dette avklart innen avtalt tid.

[Ebitor]

Blir betenkt, om forhandlingene med AZ skulle skjære seg.
Har ingen tro på at vi ser resultatet før den 30.06

[rockpus]

Nå er jeg en del preget av å ha vært ute av denne aksjen i lang tid. Men er det ikke riktig at det var flere selskaper utenom AZ som i lengre tid har jobbet med fimaNac?

[bamse]

Dersom AZ legger inn bud på Nac eller hele Pcib kan de teoretisk tape en budkamp.
Så, hvis de ønsker å kjøpe kan det likevel være at de sikter mot en avtale først, deretter bud.
Da vil de oppnå 2 ting - De har avtale og tilgang til teknologien hvis de taper budkamp og prisen blir kanskje lavere fordi Pcib allerede er bundet til AZ. Altså slik Bayer gjorde med Algeta.
En avtale nå betyr derfor ikke at et bud er utelukket.

[solo]

Men er det ikke andre selskaper som har jobbet med fimaNac i tillegg til AZ?

Ikke andre BP selskaper;-))

[JAXI]

Men er det ikke riktig at det var flere selskaper utenom AZ som i lengre tid har jobbet med fimaNac?

[laplagam]

Er det trolig at PW stenger døren om AZ vil ha enda mer tid?

Dersom de ønsker å fortsette uten kommersiell avtale så tror jeg det. Derimot om det er snakk om at pågående forhandlngene pågår og de jobber med å sluttføre en avtale så tror jeg begge parter har sunn fornuft. Men tror dette presser de til å ha allerede diskuterte spesifikke termer og detaljer rundt eventuelle kontrakter. Om de trenger mer tid og får dette tror jeg vi får i meldingen spesifikke oppdateringer i forhold til det som foregår i forhandlingene og eventuelt hva som gjenstår.

[rockpus]

Takker for den avklaringen!
Det er vel også riktig at ingen av de andre selskapene har trukket seg for samarbeidet? Det betyr at det finnes alternativer til AZ som kjenner teknologien meget godt? Hvor store økonomiske muskler har disse andre selskapene, om et av dem skulle ville overta stafettpinnen?
Uansett er dette i tilfelle bra, da det bidrar til et press mot AZ.

[sjog]

Både Pfizer, Lilly og Sanofi er deleiere i BioNTech, så de er et solid selskap.

[Bonusfrelst]

Det betyr at det finnes alternativer til AZ som kjenner teknologien meget godt? Hvor store økonomiske muskler har disse andre selskapene, om et av dem skulle ville overta stafettpinnen?

BioNTec har mcap på ca 110mrd NOK. De har brukt NAc i forskning i dyr siden q3 2016. Altså lenger i in vivo enn AZ… De bør kjenne teknologien bra hvis de har brukt tiden til rådighet godt.

[Andor]

BioNTec har mcap på ca 110mrd NOK. De har brukt NAc i forskning i dyr siden q3 2016. Altså lenger i in vivo enn AZ… De bør kjenne teknologien bra hvis de har brukt tiden til rådighet godt.

Merkelig at ikke de har kommet på banen ? Skulle tro at de vet AZ er i forhandlinger med Pcib om Nac. Vi har vel heller ikke fått noen resultater i fra BioNTec heller ?

[abacus]

Sjekker vi mot Algeta-oppkjøpet så kjøpte Bayer Algeta for 3,5 ganger avtaleverdi.
Så et bear case på 20 mrd, base case på 50 mrd og bull case på 100 mrd virker derfor fornuftig og ikke noe lek med tall.”

Som du sjøl nevner, @Durable, her siterer jeg fra et innlegg som @Snoeffelen skrev i desmber ifjor.

Dessverre ble det revet litt ut av sin sammenheng fordi debatten, da som mange ganger før og siden, har pendla mellom scenariene lisensavtale og oppkjøp. Det får jeg ta på min kappe.

Poenget til @Snoeffelen er likevel krystallklart også når vi snakker om eventuell utlisensiering.

[Stupet]

-Eksperter på området er mildt sakt imponert over teknologien (beyond impressive).
-AZ blomstret i sommer 2019 og uttalt at resultatene er svært lovende.
-Delivery og bivirkninger har vært den store flaskehalsen innenfor området, pci løser dette.
-PCIB bruker eksterne resurser ifm forhandlinger med AZ, gjør det nok enklere å komme til enighet mtp verdier etc.
-Lang patenttid, var det ikke til 2039?
-ultralyd som en mulig vanvittig joker
-AZ var selv med å gi en begrensning på 6mnd, samme som de ble enige om 6uker utvidelse i slutten av 2019. Hverken AZ eller PCIB er amatører, så er deadline satt under enighet så skal den overholdes.

-summeres dette opp så blir kommer det straks en (gigant) avtale

[Chrkni]

Merkelig at ikke de har kommet på banen ? Skulle tro at de vet AZ er i forhandlinger med Pcib om Nac. Vi har vel heller ikke fått noen resultater i fra BioNTec heller ?

Tja. Vi vet 0 om samarbeidet med BioNTech. FimaNac skal utlisensieres på semi-eksklusiv basis. Så døren er jo fortsatt åpen for de etter en eventuell avtale med AZ.

Sannsynligvis er ikke BioNTech kommet like langt med PCIB som AZ har gjort heller, da ville det jo vært naturlig at de var i tilsvarende prosess.

Selvfølgelig mange ukjente momenter i bildet, AZ kan ønske å sikre seg utover en semi-eksklusiv avtale. BioNTech kan jo også være i samtaler om kommersiell samarbeid med PCIB. ++++++ andre eventualiteter.

[abacus]

“Problemet” er at PCIB ikke har et eget makromolekyl men en effektiv leveringsteknologi. Den kan i teorien benyttes på “alle” indikasjoner hvor nukleinsyrer benyttes OG hvor man kommer til med lys (pt). Hvordan skal man da verdsette teknologien?

Interessant resonnement, @Dataminer. Jeg synes det på en god måte begrunner hvorfor selskapets gjeldende strategi er riktig og smart.

Kanskje kunne det tenkes at forskere i Radforsk-miljøet kunne designe ett eller flere spesifikke makromolekyler for behandling - og at PCIB kunne tilegne seg disse ved å benytte "first right of refusal.

Men hva så? Det prekliniske arbeidet derfra krever enorme ressurser (jf. at giganten AstraZeneca brukte godt over fire år).

Med andre ord, utlisensiering til høykompetente og ressurssterke selskaper vil både gi størst framdrift i medisinsk forstand / bidrag til det store gjennombruddet for genterapi - og samtidig de største aksjonærverdiene for alle oss med aksjer i PCI Biotech. Vinn - vinn.

[rockpus]

Er det en ting jeg er lei av å vente på så er det vacc. Det blir liksom ingenting ut av det selv om man har fantastiske resultat å vise til.

I lys av den enorme optimismen rundt dette for et godt år siden, er det merkelig stille her nå. Er det noen som har en logisk teori om hvorfor det så langt har kommet så lite ut av dette?