Diskusjon TriggereNy! PortefĂžljer

Photocure fundamentale forhold (PHO)

pho_ol
Investeringer: #<Tag:0x00007f47cfb548e8>

#1736

Bare for TURB de tallene der el?


#1737

Det som ogsÄ er sÄ hyggelig her er at bruttomargin pr kit solgt er sinnsykt hÞy. Over 90% hvis jeg ikke husker feil?

Alt ekstra salg havner i praksis nesten rett pÄ bunnlinje. En vanvittig oppside hvis salget lÞsner!


#1738

Oppsiden er der, men 90% er ikke realistisk. Produksjonskostnaden er ca 10%, men fÞr du er nede pÄ bunnlinja skal du ogsÄ betale lÞnn og provisjon til selgerne og til markedsfÞring og brukerstÞtte. MarkedsfÞring og salg var pÄ 70% av salgsinntektene globalt i Q2. Jeg tipper de kan komme ned i 40-50% i lÞpet av neste Är, men ikke sÊrlig lavere om de vil vokse raskt. Etterhvert mÄ de betale skatt ogsÄ, selv om de nok har endel fremfÞrbart underskudd som kan trekkes fra. Konsernet har fremfÞrbart underskudd pÄ 56 mNOK etter Q2. Holder maks et par Är hvis salget gÄr bra.
Summerer da opp til omlag 40% margin i 2019 og 2020 fÞr skatten slÄr inn i 2021.


#1739

Estimerte omsetningstall er ikke oppjustert siden august. Da var kursmÄlet kr 44,-
Edison trenger nok ogsÄ litt friskere guiding fÞr de justerer opp.


#1740

Synes det er helt fair av markedet Ä innta en wait and see holdning, bare sÄ det er sagt. Selskapet har mye Ä bevise.


#1741

Lagde et lite regneark for PHO inc. Var ikke sÄ vanskelig Ä komme til 20mUSD i inntekter i 2020.
Antakelser (noen ganske lĂžse):

  • 1000USD i inntekt per prosedyre, bĂ„de for TURBT og overvĂ„kning. Vet ikke om det er riktig.
  • 15 nye rigide skop per kvartal
  • 15 nye fleksiskop per kvartal fra Q1-2019
  • Konstant bruksrate per skop beregnet fra Q2-2018
  • Salgs- og markedsfĂžringskostnaden reduseres gradvis ned til 50% av salgsinntektene fra Q4-2018
  • Har tillagt USA en tredel av posten Other operating expenses fra Q2-2018 og lar den vokse med 3% per kvartal.
  • Indirekte produksjonskostnader satt til 6.6% av salgsinntekter som for H1-2018 av mangel pĂ„ et bedre estimat

Bare Ä hugge lÞs om dere mener jeg er pÄ bÊrtur.

kNOK 2018-Q2 2018-Q3 2018-Q4 2019-Q1 2019-Q2 2019-Q3 2019-Q4 2020-Q1 2020-Q2 2020-Q3 2020-Q4 2019 2020 USD 2020
TURBT 16,100 18,104 20,108 22,112 24,117 26,121 28,125 30,129 32,133 34,137 36,141 100,475 132,541 16,164
Flexi 601 1,603 3,273 5,278 7,282 9,286 11,290 13,294 15,298 17,302 25,119 57,185 6,974
Total revenues 16,100 18,705 21,712 25,386 29,394 33,402 37,411 41,419 45,427 49,436 53,444 125,593 189,726 23,137
Cost of goods sold - 1,576 - 1,831 - 2,125 - 2,484 - 2,877 - 3,269 - 3,661 - 4,054 - 4,446 - 4,838 - 5,230 - 12,292 - 18,568 - 2,264
Gross profit 14,524 16,875 19,587 22,901 26,517 30,133 33,749 37,365 40,982 44,598 48,214 113,302 171,158 20,873
- - -
Indirect manufacturing expenses - 1,067 - 1,200 - 1,333 - 1,466 - 1,599 - 1,731 - 1,864 - 1,997 - 2,130 - 2,263 - 2,396 - 6,660 - 8,786 - 1,071
Research and development expenses - -
Marketing and sales expenses - 9,660 - 9,957 - 10,054 - 11,056 - 12,058 - 13,060 - 14,062 - 15,065 - 16,067 - 17,069 - 18,071 - 50,237 - 66,271 - 8,082
Other operating expenses - 3,332 - 3,432 - 3,535 - 3,641 - 3,751 - 3,863 - 3,979 - 4,098 - 4,221 - 4,348 - 4,478 - 15,234 - 17,146 - 2,091
Total operating expenses recurring - 14,060 - 14,590 - 14,922 - 16,163 - 17,407 - 18,655 - 19,906 - 21,160 - 22,418 - 23,679 - 24,945 - 72,132 - 92,202 - 11,244
EBIT recurring 465 2,285 4,664 6,738 9,110 11,479 13,844 16,205 18,564 20,918 23,269 41,170 78,956 9,629
EBIT change from previous quarter 392% 104% 44% 35% 26% 21% 17% 15% 13% 11% 92%
Assumptions
Sales 16100
Rigid scopes 128 143 158 173 188 203 218 233 248 263 278
Change 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15 15
Flexiscopes 2 7 17 32 47 62 77 92 107 122 137
Change 2 5 10 15 15 15 15 15 15 15 15
FX 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2
TURBT Procedure revenue kUSD 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
TURBT Procedure revenue kNOK 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2
Surveillance Procedure revenue USD 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
Surveillance Procedure revenue NOK 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2 8.2
Unit utilization (procedures/quarter)
Rigid 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3
Flexi 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3 16.3
Marketing and sales expenses -60% -55% -50% -50% -50% -50% -50% -50% -50% -50% -50%
Other operating expenses - 3,332 - 3,432 - 3,535 - 3,641 - 3,751 - 3,863 - 3,979 - 4,098 - 4,221 - 4,348 - 4,478

#1742

Supert oppsett @busk1 :+1:
det jeg tenker pÄ fÞrst og fremst er at bruksraten for flexiscopene sannsynligvis kommer til Ä vÊre myeeeee hÞyere.

legg inn en bruksrate pÄ flexiscopene som er 3 ganger sÄ hÞy, hva blir tallet for 2020 da ?


#1743

Da gÄr inntektene fra flexiskopene forbi TURBT i 2020 og EBIT Þker med 100 mNOK til 182mNOK, gitt de samme antakelsene som over.
Er som sagt usikker pÄ hva de fÄr i betaling per prosedyre sÄ ta disse tallene med en stor klype salt.

kNOK 2020 USD 2020
TURBT 132,541 16,164
Flexi 171,555 20,921
Total revenues 304,096 37,085
Cost of goods sold -29,761 -3,629
Gross profit 274,335 33,455
- -
Indirect manufacturing expenses -8,786 -1,071
Research and development expenses -
Marketing and sales expenses -66,271 -8,082
Other operating expenses -17,146 -2,091
Total operating expenses recurring -92,202 -11,244
EBIT recurring 182,133 22,211

#1744

Ja, det vil selvfÞlgelig forsvinne en del i administrasjon, salg og markedsfÞring. Men jeg tror denne andelen vil falle mye mer enn du antar, gitt at dette tar av slik vi hÄper.

Selgerene skal ut for Ă„ selge scop, ikke hvert eneste kit :slight_smile:
NÄr det nÄ er Äpnet for flergangsbruk av Cysview per pasient, samtidig som refusjon er pÄ plass vil det antakeligvis vÊre meget god butikk Ä utnytte scopene som stÄr der mer enn fÞr.


#1745

Og de er ikke alene om Ä selge BLCC teknologien inn i sykehussektoren. For jeg tviler at Storz sitter pÄ rÊven og ikke lÞfter en finger for Ä selge sine scope. FÞlgelig faller ikke alle kostnader med Ä selge BLCC teknologien pÄ PHO alene. Storz tar ganske sikkert sin del, bÄde av markedsfÞring og selgersiden for Ä fÄ den Þnskede vekst i BLCC teknologiens markedspenetrering i USA og ellers i verden.
SÄ dette er nok et nÊrt samarbeid mellom Storz og PHO. Økt markedsandel i et marked som synes Ä vokse dag for dag vil vÊre en stor fordel for begge selskapene.

SÄ mÄ vi ikke glemme at PHO kan benytte den samme salgsorganisasjonen til Ä fremme salg av HIVEC for Combat Medical, nÄr dette fÄr innpass pÄ det amerikanske markedet.


#1746

man bÞr se pÄ tidslinjene hÊr, flexiscopene ble lansert i mai.2018 og ved Q2 08.aug. var 2stk utplassert. vi vet at dette tallet er 4stk. allerede dagen fÞr Q2 presentasjonen. sÄ hvor mange flere flexscope kan de ha klart Ä fÄ utplasset fÞr 30.sep

ca 2 hele mnd. senere
!? 10 totalt?
https://www.medgadget.com/2018/05/karl-storzs-blue-light-flexible-cystoscopy-coming-to-u-s-for-bladder-cancer-detection.html

Flexiscopene dekker altsÄ ett over 4 ganger sÄ stort marked som de RIGIDE scopene, og med en brukshyppighet som er vanvittig mye hÞyere sÄ vil inntjening pr. scope vÊre tilsvarende Þkt brukshyppighet


RIGIDE scope har vel en brukshyppighet pr Q2 pÄ ca 17 prosedyrer pr.scope i kvartalet
Flexible scope har en praktisk brukshyppighet pÄ 2 pasienter i timen!? la oss si de behandler 3 pasienter i gjennomsnitt hver dag da x 90 dager i kvartalet = 270 prosedyrer pr. scope i kvartalet


Photocure kjemper sammen med Karl Storz. Det tyske selskapet lager de fleksible blÄlys-cystoskopene som Cysview har fÄtt utvidet indikasjon til.
Hvert sykehus kjÞper vanligvis ett avansert blÄlys-cystoskop til rundt 100.000 dollar. StÞrre sykehus kjÞper kanskje flere. I andre kvartal ble det satt ny rekord med 17 nye installasjoner, noe som bringer totalen opp i 130.

Er det noe med disse tallene som ikke stemmer !!?
1 flexiscope vil jo ha samme inntjening pr.kvartal som ca 15 RIGIDE scope
!?


#1747

Nei. Og det er nok slike fundamentale faktorer som kommer til Ä gjÞre susen i kvartalene som kommer. Tror ingen tviler pÄ at Q4 vil virkelig vise den akselererende veksten vi forventer skjer i PHO.

Men enkelte har fÄtt for seg at ferieavvikling, introduksjonskvartal for flexiscope, behov for opplÊring i bruk av scopene og minimal salgsorganisasjon i begynnelsen av kvartalet skal resultere i at oppnÄdde resultater mhp antall scope, brukerfrekvens og inntekter ikke lever opp til forventningene. Vanskelig Ä si.

Men vi kan heller ikke utelukke at oppnÄdde resultater overgÄr bÄre villeste fantasier. Vi mÄ ikke glemme at dette er amerikanere som stÄr for salget og markedsfÞringen. Dette er noe de kan.

Uansett, blir spennende dager frem mot Q3!


#1748

Vet ikke om denne er blitt linket til fĂžr:
https://www.urologiconcology.org/article/S1078-1439(18)30135-2/fulltext

  • ‱BLC increases cancer detection rates by 12% for papillary lesions and 43% for CIS.
  • ‱In multifocal disease, BLC resulted in AUA risk group migration in 6% of patients.
  • ‱BLC changed management in 14% of cases.
  • ‱Repeat use of HAL for BLC is safe.

#1750

Fint at flere graver! Siden den er noen mÄneder gammel er den nok linket :slight_smile:

Det fundamentale rundt produktet er bankers. NĂ„ er det salgsjobben som skal gjĂžres.
Og for det har de endelig ansatt en selger som sjef i stedet for en forsker.


#1751

den er nok nevnt tidligere, men fortsatt fin;) likte denne" Blue light cystoscopy (BLC) using hexaminolevulinate (HAL/Cysview/Hexvix) is the most validated technique used today to improve tumor detection. Five prospective multicenter trials with over 1,800 patients have shown that HAL-assisted BLC improves detection of NMIBC [[6](javascript:void(0);), [9](javascript:void(0);), [10](javascript:void(0);), [11](javascript:void(0);)]. Current published data includes phase III trials from Europe, US, and Canada, systematic reviews, meta-analyses, and cost-analysis studies [[12](javascript:void(0);), [13](javascript:void(0);)], HAL was approved in EU and US for the detection of non–muscle-invasive papillary cancer in patients with suspected bladder lesions."


#1752

Skulle egentlig gjÞre litt kveldsjobbing, men det gikk dÄrlig.

AnngÄende pris for samfunnet sÄ kan det ihvertfall ikke pÄstÄs at bruk av Hexvit/Cysview koster mer.

Cost–effectiveness analysis of blue light cystoscopy with
hexylaminolevulinate in transurethral resection of the bladder
Abstract
Background. Photodynamic diagnosis using
the optical imaging agent hexaminolevulinate
(HAL, HexvixÂź, Ipsen Pharma GmbH,
Ettlingen, Germany) as an adjunct to white
light cystoscopy (WLC) during the initial
transurethral resection of bladder tumours
(TURB) improves the detection rate of bladder
cancer and leads to fewer recurrences.
Objectives. A cost–effectiveness analysis
was carried out in order to calculate the
consequences for the German healthcare
system.
Methods. We combined a short-term
decision tree and a Markov model to evaluate
outcomes over a long period of time. The
alternatives investigated were HAL-assisted
blue light cystoscopy (BLC) as adjunct to WLC
(HAL + BLC/WLC) compared with WLC alone
in patients undergoing TURB.
Results. HAL + BLC/WLC compared to WLC
alone was associated with 0.07 incremental
quality-adjusted life years (QALYs) and cost
savings of 537  per patient.
Conclusion. HAL + BLC/WLC compared with
WLC alone resulted in both cost savings and
improved patient outcome rendering it the
“dominant” strategy

I samme artikkelen referes det til andre studier omkring samfunnskost ved bruk av BLC mot kun WLC. Oppsummering av de tallene finner dere under.

Land Cost saving compared to WLC
Tyskland 537 eur (april 2018)
Nederland 2.5 % (2013)
Frankrike 670 eur (2015)
USA 4660 dollar, 5 year period (2013)
European expert panel Cost neutral (2010)

Ellers fra samme artikkel kan det trekkes ut at Ă„rlig marked i Tyskland er 16 400 og Europa 180 500.


#1753

Hver mĂ„ned kĂ„rer jeg det jeg kaller Teksperterℱ for noen av de mest populĂŠre investeringene vĂ„re :slight_smile:

Det er de 3 medlemmene som har fĂ„tt flest likes pĂ„ innleggene sine de siste 90 dagene. Teksperterℱ fĂ„r ogsĂ„ en unikt merke pĂ„ profilen sin og et trofĂ©-ikon ved siden av navnet sitt. Du kan bli Tekspertℱ i flere aksjer/investeringer, og trofĂ©et vil bare vises i trĂ„der der du er Tekspertℱ.

Her er denne mĂ„nedens Teksperterℱ og det mest likte innlegget deres fra de siste 90 dagene:

  1. @Savepig (276 likes)
  1. @Snoeffelen (153 likes)
  1. @Londonmannen (128 likes)

Resten av topp 10:

  1. @mtryfoss (83 likes)

  2. @solvoll (70 likes)

  3. @JAXI (56 likes)

  4. @Longtrader (50 likes)

  5. @tekdude (49 likes)

  6. @zappa66 (49 likes)

  7. @Inkognito666 (47 likes)

Gratulerer!


#1754

Du er pasient med blÊrekreft i USA, og kan fritt velge hvor du vil behandles. Enten pÄ en klinikk som kun har gammeldagse skop, eller pÄ en som har investert i blÄlys.

Hva velger du?


#1755

‘’“Once you have bladder cancer, you have to be under surveillance indefinitely,” said bladder cancer patient Dr. McMichael, who has a follow-up exam every three months. “I’m not kidding you – I asked Dr. Lotan, “Can I have blue-light cystoscopy?’ So when he called me back and said I could, I was happy. If there’s any cancer to be seen, the blue-light cystoscopy significantly improves the chances of seeing it.”

Kan ikke forstÄ annet enn at Cysview kommer til fÄ akselererende vekst i US fremover med ditto kurseksplosjon i Photocure.


#1756

InVivo
Da er vi to som tror pÄ akselererende vekst og en kommende kurseksplosjon. ;-))
Andre vil nok vÄkne etterhvert.