Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 4

Hvorfor Russland er litt mer forsiktige med mobiliseringen i St Petersburg og Moskva. Ellers hadde man sett lignende scener der også.

1 Like

Hvem kjøper russisk gass nå bortsett fra Ungarn? De må jo begynne å tære på finansene til Russland nå når de store inntektene fra gasseksporten uteblir.

1 Like

Helt enig! Folk får bare riste på hodet så mye de vil. Det er dette går mot. En slags konfrontasjon, før eller siden. Jeg tror det på mange måter er bedre å bare stikke hull på byllen med en gang, heller enn å dra dette ut i tid og lidelse.

Putin’s Russland ser ikke ut til å ville gi seg samme f… hvor ender vi likevel til slutt da?

4 Likes

Har du link til denne dronen?

Denne du tenker på?

4 Likes

According to Oleh Katkov, Russia may have purchased up to 1,000 Shahed-136 drones from Iran

Det var den jeg tenkte på ja.

Stoler på at vesten har dyktige analytikere som loser dette i havn. Russland svekkes for hver dag men det er utrolig trist at uskyldige ukrainere må lide mens de kjemper for oss.
Putin har vært utenfor bomberommet sitt flere ganger. Merkelig at ikke noen (ukrainske kommandogrupper ?) har klart å knerte ham.

8 Likes

Angående kampene rundt lyman.

Kartet er fra igår, Ukraina skal ha pushet videre men er ganske kaotisk bilde. Virker som dette er området russerene kaster inn blodferske erstatninger i.

Klarer Ukraina å omringe lyman er det betydelige mengder russere som går tapt.

Tipper det går en uke til før vi har skikkelig oversikt over hva som skjer i dette området.

4 Likes

Ja det hadde vært kjempefint om de gjorde, blir litt som å si at jeg håper noen prøver å voldta kjerringa mi så jeg kan ta de etterpå. Skaden er uopprettelig og utrolig trist om de lykkes eller ei.

2 Likes

Noen prøver å roe ned situasjonen

3 Likes

Ser ut som alle er uenig med dette premisset, men problemstillingen er veldig reell. Consensus svaret med at andre sovjet land har blitt demokratiske holder etter min mening ikke her.

Alexander Dugin sa at autoritært styre i Russland ikke blir påtvunget befolkningen, men forlanget av dem. Jeg ble fortalt av en Ukrainer for noen år siden at dette var forskjellen mellom folkene.

Moskva korrespodent for der spiegel skrev om dette i 2017

Konchalovsky said that Putin initially thought like a Westerner, but ultimately realized why every Russian ruler struggles to lead this nation: Because its inhabitants, in accordance with an unshakable tradition, freely delegate all their power to a single person, and then wait for that power to take care of them, without doing anything themselves.

In that sense, the relationship between people and state in Russia is a vast misunderstanding. Is a foreigner allowed to say such a thing? I think so. I have been reporting on Russia for over 30 years and lived half of that time in the country. It’s clear to me why the liberals associated with Boris Yeltsin failed in the 1990s. Liberalism has no chance in Russia. The people won’t allow it.

Andre sovjetland har heller ikke en mektig kirke og stormaktstanker som isolerer dem fra vesten. Det er artigere å tviholde på å være rivaliserende stormakt enn å bli redusert til en middels EU makt. Har selv møtt Russere som har skrytt av hva det lokale atomvåpenarsenalet er i stand til.

The things I have written about here were not invented by Vladimir Putin. He merely discovered things that already existed and factored them into his calculations. Fear of personal responsibility? Marginalization of people who think differently? Resignation to fate? Feelings of inferiority toward the rest of the world? These are traits against which the state should be acting. Instead the government strengthens them, because it is useful for it. I only realized in the last few years how much it bothers me, even among Russian friends, most of whom have now succumbed to their president’s demagogy.

Putin fires up the Russians’ feelings of contempt for Ukrainians, even though – and I’m convinced of this – the Russians are jealous that the Ukrainians will now succeed in getting closer to Europe. And he reinforces a feeling of moral and military superiority among the Russians over the West. It has little connection to reality, but isolates the state and the people more and more from the outside world. Putin is making Russia a dissident from the world order and the people are thrilled by it like it’s a fairground attraction, even though for many Russians, Europe and America remain the primary reference point for their own lives.

As I said, Putin didn’t invent any of this. He only learned how to masterfully exploit it and to serve this Russian mentality with demagogy, half-truths and lies. That, for me, is the most important realization 25 years after Russia’s rebirth.

Despite this, only 28% of respondents said they would want to “return to the path that the Soviet Union was following.” Fifty-eight said they support Russia’s “own, special way” and 10% said they preferred the European path of development.

Husk også at TV programmet med den bisarre og krigerske retorikken blir sendt fordi det virker i Russland.
Har vanskelig for å se for meg at Russland vil bli som andre Europeiske land om vi bare kvitter oss med Putin slik alle tror.

Public opinion polls have consistently shown overwhelming support (70 percent or higher) for what Moscow calls its “special military operation” in Ukraine.
The high levels of support for the actions of the Russian military and the surge in approval ratings for the Russian leadership have provoked frequent discussions inside Russia and abroad over the reliability of Russian polls. Many critics argue that pressure on dissent and the introduction of new criminal penalties for charges of “discrediting the armed forces” and other offenses mean that people are more scared and less willing to take part in opinion polls than they may have once been. However, research by the Levada Center to measure the response rate (as per the recommendations of the American Association for Public Opinion Research) does not back up this hypothesis.6 The frequency of responses, communication, and refusal to respond to Levada Center polls are broadly similar to what they were back in January 2021.7 In other words, Levada experts have not found corroborating evidence that Russian respondents have become more reluctant to answer sociologists’ questions since the start of the Russia-Ukraine conflict.

Putin’s first public speech after the 2022 Russian invasion of Ukraine started where he praised the Russian army, using Jesus’ words on love as a laying down of one’s life. He also referenced Fyodor Ushakov, an admiral who is the Orthodox patron saint of nuclear-armed long-distance bombers. Putin recalled Ushakov’s words: “the storms of war would glorify Russia”. The Economist also pointed to Patriarch Kirill’s declaration of the godliness of the war and its role in keeping out the West’s alleged decadent gay culture, and to the priest Elizbar Orlov who said that the Russian “special military operation” in Ukraine is cleansing the world of “a diabolic infection”.[25]

Han økte altså meningsmålingene med dette.

5 Likes

Tror du har rett. Mange gamle russere ønsker en sterk leder og stabilitet. Men jeg tror ikke de ønsker å miste sine sønner i krig. Jeg tror heller ikke de unge har samme syn. De er mer opplyste om hvordan vi har det i vest.
Problemet med en sterk leder er at vedkommende som oftest utvikler psykopatiske trekk og maktsyke.

4 Likes

Det er grunnen til at det er rimelig få som blir mobilisert fra St Petersburg og Moskva.

Det stemmer til en hvis grad, men mange som er helt for.

3 Likes

Det som er kjipt er at en “sterk” leder defineres av å være brutal, hensynsløs og populistisk. En sterk leder bør være noen som tør å gi tillit og stå opp for urett, samt åpent innrømmer sine feil langs veien. Ikke en taper som lyver for å unngå konsekvenser av egen udugelighet. Det savner jeg også i Norge, men kan selvsagt ikke sammenliknes med løgnene i stor-politikken i verden. Med Xi-Jinping og Putin og også amerikanske og britiske politikere de siste årene og før. Veldig mye av det kjipe i verden kommer fra løgner som basis. Ville gjerne testet en stats-struktur hvor ærlighet var et 100% krav hele veien, og sett hvor det hadde endt.

11 Likes

Dette var en av de bedre tråder om a-våpen.

Kort: de har mer verdi som psykologisk våpen, de vil ikke vinne krigen, vesten vil måtte svare, russisk arsenal er sannsynligvis ikke i god stand.

8 Likes

General Ben Hodges på Fox news (film virker ikke på min Mac men på iPad)

5 Likes

Det var da veldig så fint de russiske soldatene har det :slight_smile:
Har Putin hentet inspirasjon herfra ?

1 Like

Meget bra av Polen og avlyse konserten til waters med de holdningene .Oslo burde gjøre det samme.

21 Likes