Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 5

Dronene kan brukes til mer enn jævelskap

5 Likes

Får håpe på slike solide nyttårsgaver…

Challenger, Leopard, Abrams og Leclerc: Det aller beste fra vestlige MBT-er kan være på vei til Ukraina for å kjempe mot Russland

EUROPA

AvParth Satam

  1. januar 2023

Storbritannia, Polen og USA som planlegger å sende sine Main Battle Tanks (MBT) til Ukraina, har reist håp om en offensiv mot Russland i øst og sør, hvor de har annektert nesten 20 % av ukrainsk territorium.

Storbritannias Challenger-2 , den tyskproduserte Leopard-2 og de amerikanske M1A1/2 Abrams MBT-ene som vurderes av disse landene har ringt alarmklokker i Moskva, med utenriksminister Sergey Lavrov som advarer om at slike forsendelser kan bli legitime mål.

Imidlertid hevder rapportene også at beslutningen om å sende disse offensive plattformene fortsatt er under «vurdering», noe som indikerer et element av motvilje mot å provosere Russland og muligens eskalere krigen langt utenfor Ukrainas grenser.

Russland har lenge hevdet at de ikke ønsker å bekjempe den nordatlantiske traktatorganisasjonen (NATO) eller USA direkte. USA har gjentatte ganger avklart siden begynnelsen av krigen at de ikke vil kjempe sammen med Ukraina, men bare begrense støtten til militær-økonomisk bistand og utstyrshjelp.

Hva bruker Ukraina?

Ukraina bruker gamle sovjetiske T-72-er mottatt av Polen og Tsjekkia, donert til det i april i fjor, en annen sovjetisk-opprinnelse T-64, og den lokalt utviklede T-80.

Den pakistanske hæren bruker også en versjon av T-80. Siden april har Tsjekkia overført minst 40 T-72M1 stridsvogner i retur for å bli fylt opp med tysk opprinnelse Leopard-2A4 stridsvogner, en del av en sirkulær avtale. Den første av slike 14 erstatningstanker kom i slutten av desember i fjor.

Mens Polen ble rapportert å ha mottatt Challenger-2 stridsvogner fra Storbritannia for å “tilbakefylle” sitt inventar, som ble annonsert av daværende statsminister Boris Johnson i slutten av april, har det angivelig blitt irritert på Tyskland for ikke å ha overført Leopard-tankene sine, som det gjorde med tsjekkerne.

I mai i fjor ble den polske presidenten Andrzej Duda rapportert å ha blitt “skuffet” over den tyske regjeringen fordi han ikke var i stand til å erstatte tanklagrene deres. Berlin rettferdiggjorde at det aldri ble lovet som sådan, og de kunne ikke skille seg fra flere Leopard-2-er.

Dessuten bruker Ukraina også hundrevis av forlatt russisk utstyr, kjøretøy og ammunisjon, hvorav et betydelig antall er T-72 stridsvogner. Et annet spørsmål er imidlertid om de vil være nok til å slå hull gjennom russiske linjer i øst og sør, spesielt uten tung luftstøtte.

Øst for Donbas har spesielt mye sletter som terreng. Det vil frigjøre Russland til å bruke masseluft- og bakkeild uten å bekymre seg for sivile tap, og stanse de ukrainske offensivene.

US Army M2 Bradley kampvogn

US Army M2 Bradley kampvogn

Selv om den bruker USA-laget Bradley infanteri kampvogner (IFV) effektivt til å gjennombore visse russiske forsvar, vil dens innvirkning bare være taktisk, som den russiske tilbaketrekningen fra Kharkiv og Kherson i fjor.

For ikke å snakke om prosessen med å venne seg til å håndtere vestlig utstyr for et i hovedsak russisk-påvirket militær som hovedsakelig bruker våpen fra landet. Ukraina mottar også Marder IFV fra Tyskland og AMX-10 pansret kampvogn (AFV) fra Frankrike.

West er ikke særlig ivrig

Og dette forutsetter at Storbritannia, USA, Tyskland og Frankrike vil sende tankene sine til Ukraina. Polen, som muligens spekuleres i å overføre sine tyskproduserte Leopard-2 MBT-er til Ukraina, har bare i prinsippet bekreftet planen.

Den forventer en form for støtte fra andre vestlige nasjoner. I polske medieoppslag klargjorde statsminister Mateusz Morawiecki at «vi har ikke til hensikt å overlevere neste stridsvogner.

Uten en bredere koalisjon som Polen, vil vi ikke overlevere disse stridsvognene nå.» Tilsvarende er tilfellet med USA på Abrams-tanken, hvor tjenestemennene ble sitert for å nesten ha bestemt seg for å ikke sende den.

Tysk leopardtank

Politico siterte ikke navngitte Biden-administrasjonstjenestemenn som pekte på den enorme logistikken med å transportere tanken, vedlikehold på feltet uten tilførsel av deler, og hele 22 lakh liter drivstoff som en tankavdeling bruker daglig.

Det har heller ikke vært noen ord om franske Leclerc MBT fra den franske regjeringen, men sjansen er stor for at Paris vil avstå fra å låse horn med Russland.

Infanteri og rustning – en dødelig kombinasjon

Men Bradley og AMX-10s kan gjøres om til tankmordere , med antitankvåpen montert på tårnene deres. Bradleys kan være bevæpnet med TOW anti-tank missiler som følger infanteri.

Ukrainas rustning kan være svært effektiv på slagmarken og ha en dødelig innvirkning på russiske bakkestyrker. Det er uklart om Ukraina allerede har TOW-missilene eller om Bradleys som blir overført besitter dem.

I følge oberst Rajendra Bhaduri (retd), en panserkorpsoffiser, er denne måten for pansret ansettelse det Russland burde ha gjort.

“Russlands store tap av stridsvogner var fordi det satte inn MBT-ene alene uten infanteristøtte. Det var forvirrende, amatøraktig og overraskende. Både fotinfanteri og stridsvogner utfyller hverandre, og den russiske logikken i å bruke stridsvognene deres på denne måten er mystisk,” forklarte han.

Ukraina vil ha lært av den russiske feilen og forventes å gjøre god bruk av treningen på Bradleys.

4 Likes

Veldig fin tråd, kan føye til denne.
Ser heldigvis ut som att snakk om utveier for Putler begynner å bli borte litt etter litt, jeg ser i hvert fall mindre og mindre av det.

6 Likes

Nei, jeg vil ikke vite hva den spiste. :see_no_evil:

Hej Norge

Russkies kan ikke regne med nemme fremstød

Spændingen stiger – venskab slår revner :clap:

Mon ikke snart den tyske kansler giver sig – mega pres fra alle side :smiley:
Point til Canada

:firecracker: :fire:

Samme skuffe :rocket:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/01/10/7384288/

Knallerter :coffin:

Terkel (Wagner) i knibe :smiling_imp:

Ikke så sært der er mange :coffin: i Bakmut – se video i linket under det øverste billed.

Hvis jeg var Ruusiikiiiis ville jeg være bekymret :open_mouth:

Håber det lykkedes – nogle timer gammel artikkel, men relevant :thinking: :clap:

DK

8 Likes

UKR virker å fortsatt ha kontroll i soledar. Lurer på hvor mye soldater wagner har brent her idag.

7 Likes

Wagner hevder å ha tatt soledar, med sjefen selv på bakken. Men bildet matcher ikke gruvene :stuck_out_tongue:

4 Likes

Det kommer an på hvilke kilder man fester mest lit til akkurat nå. Umulig å si.
Hvis vi starter i den andre enden så mener disse z-bloggerne at ukrainerne er omringet i Soledar, det ligger ute filmer fra wagneritter i sentrum (sted verifisert, men vi vet ikke når videoen er spilt inn). Ligger også ute en film av en rasende ukrainsk soldat som mener at alle offiserene stakk fra soledar og lot soldatene igjen i stikken. Mer pro-ukrainske kontoer (warmonitor etc.) sier situasjonen er “difficult”.

2 Likes

Dette beviser ingenting, hverken den ene eller andre veien, og det innrømmer defmon selv etterpå.

2 Likes

Tyrkia får mye kjeft her, men de gir kun militær støtte til ett av landene i krigen.

7 Likes

Denne korte tweeten under der det fortelles om et budsjettunderskudd på 3,35 trillioner rubler, ca 50 mrd USD, for 2022 gir på langt nær hele bildet.
Underskuddet for desember alene var nemlig på 3,39 trillioner, i følge beregninger fra Bloomberg. Det var i desember at priser og volum for olje og gass virkelig begynte å ramme hardt. I begynnelsen av krigen håvet russerne inn på høye olje- og gasspriser samt høye volumer fra kunder som ville forte seg før sanksjonene trådte i kraft. Inntektene fra olje og gassvirksomhet var 11,5 trillioner rubler i 2022, som var soleklar rekord. Likevel gikk de i minus for året. Hvis man tar utgangspunkt i desember får man et ganske annet bilde av 2023. Skjønt det er visstnok mange ekstrautgifter i desember, så fasiten ligger nok et sted i mellom. Inozemtsev anslår budsjettunderskuddet for 2023 til å ligge på rundt 6 trillioner rubler. Og regnværsfondet deres (Natinal welfare fund) inneholder ca 7 trillioner rubler nå i følge ham. Likevel mener han at det finasielle situasjonen er nokså robust, da de har veldig lite gjeld og det vil være stor nok etterspørsel etter obligasjoner for det indre markedet da det er få andre attraktive inversteringsmuligheter for russerne.

" Russia’s monthly fiscal deficit reached a record 3.9 trillion rubles in December amid the EU-imposed ban on seaborne crude oil exports and the increasing operational cost of Russia’s invasion of Ukraine, according to preliminary budget data by Bloomberg."

6 Likes

Russland skal visstnok kjøre en ny runde med mobilisering. Hvis det blir tilfellet, så vil enda flere flykte og enda flere ende i en treningsleir i stedet for på jobb. På et tidspunkt, så må ting begynne å fungere svært dårlig i Russland, med så mange som flykter, gjemmer seg, eller ender opp i hæren. Også prøver De jo å få flere til å produsere utstyr til krigen.

Det overrasker meg nesten hvis ikke ting blir verre for russisk økonomi hvis oljen holder seg lavt i pris. Som få tror på skal det sies…

8 Likes

Det blir nok ikke så mange fler som flykter. Dels så kommer ruskisene å stenge grensen. Dels så har det flesta som har mulighet og intresse av at flytte ut allerede gjort det.
FSB skall tydligvis få mye mer resurser, så at gjemme seg inom landet blir alt mer vanskelig.

2 Likes

Mange sier at de aldri stoppet å mobilisere. Som gir mer mening enn å kjøre en ny runde da det er begrenset hvor mange de kan mobilisere samtidig. Jeg tror også st brain drain og generell reise ut av landet øker. Historiene fra fronten må ha begynt å nå folket og selv om man hater ukraina er det mange som vil leve.

5 Likes

Ukraina har flinke folk som bygger om vanlige droner til og bli angreps droner.

2 Likes

For en tid tilbake ble det vel anslått at i 2023 kom 30 % av statsbudsjettet til å gå til det militære, om økonomien da ellers stuper så blir det jo lite igjen til pensjoner, sykehus +++

Den nøden må medføre kan jo også gi god grobunn for misnøye/protester/opprør og i beste fall revolusjon.

1 Like

@Boms Litt skeptisk til å tro på en russisk revolusjon, all den tid de selv ikke går mann av huse for å protestere mot annet enn at den vestlige del av verden er blitt russofober.

Russland er lettere å sammenligne med land som nord korea, har du hørt noe om revolusjon der?

6 Likes

Jeg hører svært lite om noe slikt fra kilder som er mer enn klare til å rapportere de minste rykter. Dessverre.

Interessant om det politiske spillet mellom EU, Russland, Kina og USA.

4 Likes

Det er nok et helt annet nivå på kontrollen over informasjonsflyten i Nord-Korea enn Russland. Russere har jo nå nylig hatt det bedre, mens den jevne Nord-Koreaner vel vet lite annet om verden enn hva Storebror forteller dem.

Men for all del, jeg regner jo med at disse problemene tar tid før det bygger seg opp. Folk lest regner jo ikke selv ut scenarioer for sin egen økonomiske hverdag basert på BNP, oljepriser og krigsutgifter.

4 Likes

Tror dette forklarer wagner pushet og pr pumpingen. Putin står for fall og alle vil fremstå som en tydelig og naturlig arvtaker.

2 Likes