Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 6

https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/11/29/ukraine-military-aid-american-economy-boost/

Gjelder ikke bare USA men mange av landene som nå øker produksjon som så sendes ukraina.

2 Likes

Oppdaterte tall fra oljeselskapene gir ifølge Skatteetaten en forventet petroleumsskatt fjoråret på 884 milliarder kroner fra 739 milliarder kroner som var anslaget i juni. Det tilsvarer en økning på 20 prosent.

Tallene gir like under en tredobling fra det tidligere toppåret 2021 der skatten var på 295 milliarder kroner, skriver Skatteetaten i en pressemelding.

– Skatteinngangen fra oljeselskapene har aldri vært i nærheten av så høy som nå. Årsaken til økningen er i hovedsak svært høye gasspriser i 2022.

Vi ser hvordan Norge har tjent ufattelig store penger på Ukrainakrigen. Gassprisene er hovedårsak til de høyere inntektene, noe som ene og alene kommer av krigen.

Nå MÅ Norge bidra på en helt annen måte - det er pinlig å bli oppfattet som en krigsprofittør! Norge kan utgjøre en forskjell og bidra til å gjøre slutt på denne krigen:

I en tid da andre land vegrer seg, må Norge stå opp: 500 mrd til innkjøp av våpen til Ukraina, det tilsvarer de ekstra skatteinntektene. Dette skylder vi Ukraina som står opp mot faenskapen, men også alle vestlige demokratier!

4 Likes

Vi er allerede et av de landene som gir mest. Den andre svært viktige tingen er ekstremt svak krone. Gassprisene er ikke sååååå høye ser du.

Er svært få oppleste mennesker som ser på Norge som krigsprofitør. Fordi folk skjønner hvor mye svak krone påvirker.

Vi skal også gi 12F16. Så Norge gir som det monner. Og vi ligger helt i topp av listene før F16 flyene er regnet inn.

8 Likes

Uenig - ca 20% svekkelse i nok mot dollar forklarer bare en liten del av disse store inntektene. Norge er i en særstilling i Europa med tanke på økonomiske muskler og handleevne. Dette handler om europas fremtid og at denne krigen ikke skal trekke ut og svekke det vestlige samholdet. Krigen tapper vestlige demokratier hver dag, våre handelspartnere. Norge må stå opp på en helt annen måte.

Er ikke svekkelsen mot Dollar nær 30%?

Uansett svekkelsen forklarer mye. Og Norge er faktisk blant de som gir mest.

Nå kutter jo Opec+ olje idag, så da stiger den og våre inntekter øker. Uavhengig av krigen. og angående gassprisene.

Så har de falt markant siste året.

2 Likes

Det er skatteetaten selv som skriver at “økningen er i hovedsak svært høye gasspriser i 2022”.

Dollar mot nok: 8,80 mot 10,70 , økning på 1,90 som tilsvarer 21,59%

Gassprisene har gått ned, men det er ekstrainntektene i 2022 som er det springende punktet her. Vi kan ikke vri oss unna at krigen har tilført statskassa store summer.

2 Likes

Og derfor er vi blant dem som gir mest.

Dette er status etter sommeren.
på toppen kommer den sivile støtten på mange milliarder.

Donasjon av GDP er vi på plass nr 1…

3 Likes

Det var nok heller vedvarende lav oljepris som knakk Sovjetunionen. Protestene var snarere et symptom enn en årsak.

Det overrasker meg derfor heller ikke at Ukraina angriper russiske handelsruter. I Svartehavet er det noe krevende politisk i forhold til Tyrkia, men inne i Russland er det mange muligheter.

Nå har Ukraina brent ned et tog med over 40 tankvogner med drivstoff i en tunnel som er en flaskehals i handelen med Kina. Dette vil det ta tid å rydde opp i.

15 Likes

Vi gir allerede veldig mye, men er i en særstilling når det gjelder statsfinanser, så ok, jeg ser poenget at vi kan gi ytterligere.

Men: Det vi burde gjøre er å sørge for å styrke vår forsvarsindustri og egen forsvarsevne i samme farten. F.eks. ved å gi norskproduserte våpen, eller gi bort våpen som vi har på lager, hvor det samtidig blir bestemt at vi skal kjøpe inn eller produsere mer/bedre/nyere våpen for erstatning av det som går ut av norske lager. Dette er det samme som mange andre land (ikke minst USA) gjør. Det er jo gjerne slik at når USA annonserer en donasjon på xxx millioner så er det jo en stor del av disse pengene som direkte eller indirekte har en positiv effekt for amerikansk våpenindustri eller annen industri.

Det må være lov også for Norge å tenke litt egeninteresse her - Win-Win.

Ukrainakrigen har jo vært en sterk påminnelse om at penger alene ikke er så mye verdt om man ikke har sørget for å ha tilgjengelig teknologi, kompetanse, menneskelige ressurser og teknisk kapasitet tilstrekkelig til å oppnå det man ønsker.
(Ref. det Stoltenberg en gang sa. “Det kommer ikke sykepleiere ut av brønnene i Nordsjøen”)

4 Likes

I tillegg til skatt, har vi også SDØE, som var rekordhøyt i 2022: + 350 mrd fra 2021. Norge håver inn…

Foreløpige tall for offentlig forvaltnings inntekter og utgifter viser en historisk sterk økning i inntektene. Utviklingen har sin bakgrunn i den svært høye eksporten av petroleumsprodukter, særlig naturgass, som fant sted i 2022. En vesentlig del av disse eksportinntektene tilfaller staten, gjennom skatter og eierutbytte.

De samlede petroleumsinntektene i 2022 er beregnet til 1 457 milliarder kroner – det desidert høyeste som er målt i statistikken. Gjennom ordinær skatt og særskatt fra oljeselskapene anslås det at staten hentet inn 884 milliarder kroner, noe som er nær en tredobling sammenlignet med 2021. Inntektene fra statens direkte eierskap i olje- og gassfelt, rørledninger og landanlegg, kjent som SDØE, var også historisk høye i 2022. Driftsresultatet i SDØE var på om lag 530 milliarder kroner. Tilsvarende tall for 2021 var 182 milliarder kroner.

2 Likes

Og vi er idag nr 4 på giverlisten og nr 1 på GDP. Samtidig er det nå annonsert at vi skal gi 12 F16. Som har verdi på ca 170mill Euro ( om vi legger til grunn prisen Romania betalte). Samtidig kommer vi nok også til å gi ammo, raketter ogbomber til flyene.

Så jeg synes Norge er gode. Vi gir så mye vi kan. Vi burde økt produksjonen av 155mm. For det har vi mulighet til, men regjeringen har valgt å være treige.

3 Likes

Det er vel det klareste punktet hvor Norge kunne gjort mer. Tragikomisk at beslutningen om økt ammoproduksjon ikke ble tatt når det var klart at vi kom til å hjelpe dem med 155mm artilleri.

11 Likes

Spesielt når nammo har laget en plan som kun krever at staten stiller med lånegaranti.

7 Likes

Regen om til USD så blir det noe annet.
Lett å få “store inntekter” da man dumper valuten og driver en politikk som driver kapital ut ur landet.

Slik jeg forstår det så ønsker de kapitalinnsprøytning fra staten:

Nammo har fått 70 millioner, men har bedt om 850 millioner kroner, opplyste Brandtzæg.

– Vi vurderer nå om investeringer i ny produksjon skal skje i land som støtter slike investeringer, sa konsernsjefen i en budsjetthøring i Stortinget torsdag.

4 Likes

Er faktisk mye enklere. Staten har sagt de skal legge ordre på 4,3 mrd. Med ordrene og lånegaranti kan nammo utvide.

men de har ikke fått lånegaranti eller signerte ordre. Bare småordre.

3 Likes

2016-2020 er inntektene fra gass når Putin leverte gass for full guffe
2021 er når Putin begynte å bruke gass som pressmiddel
2022 er når Putin sprengte gasslinjene til Tyskland og sluttet å levere gass til store deler av Europa.

Kolonnene er: år, oljeinntekt, gassintekt.
Inntektene er i milliarder norske kroner.

… og nei, en syvdobling av gassintektene i 2022 vs snittet for 2016-2020 lar seg ikke forklare med svekkelse av kronen.

ref: Fakta om olje og energi – SSB

Her er gassprisene:

1 Like

Nei - det blir ikke noe helt annet:

Økning i inntekter til staten fra 2021 til 2022: 589 mrd (skatt) + 350 mrd (SDØE) = 939 mrd

Regner vi 25 % svekkelse i kronen ( for å ta ekstra i) kommer vi på på ca 700 mrd. i ekstrainntekter.

700 mrd - det er noe helt annet enn det vi har gitt til nå.

2 Likes

Kan ikke gjøre noe uten at et saktearbeidende utvalg har sett grundig på sakeb vettu. :crazy_face:

Det er ikke et valg, det ligger i dens natur.

1 Like

"Ifølge dem er det sikkerhetstjenesten i Ukraina som står bak eksplosjonen, men de kommenterer ikke hendelsen til avisene.

Den russiske avisen Baza, skriver på Telegram at et godstog skal ha tatt fyr i tunellen. Ti godstog skal ha blitt forsinket som følge av brannen. Toget som tog fyr var lastet med 41 tanker med drivstoff, tre tanger med flydrivstoff og seks biler med jernholdig metall."

Hvis dette stemmer kan vi jo håpe på at ekplosjonen og brannen som må ha oppstått har gjort at det tar litt tid før tunellen kan tas i bruk igjen.

9 Likes