Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Zelluna - the artist formerly known as Ultimovacs (ULTI)

Jeg satte aldri 1 krone i Ultimovacs, likevel var jeg svært positiv til Ultimovacs og resultatene, og hadde trolig satt en god slump der om jeg hadde hatt nok risiko-penger. Har i grunnen vært ganske negativ til aksjemarkedet generelt og biotek spesielt siden november 2021. Ikke desto mindre hadde jeg en fin slump i Hubro Therapeutics, som i praksis var, og ble en opsjon på Ultimovacs, som man bare får skattefradrag for.
Mao inn der, med åpent sinn, og fortståelse for risikoen.
Ikke problemer med å innrømme at jeg tok feil der, og angrer ikke, og har heller ikke behov, eller grunn til å skylde på andre enn meg selv.

Edit; når det er sagt, så er Ultimovacs der jeg har blitt tatt mest på senga av resultatet i INITIUM, og er fortsatt nysgjerrig på hvorfor og hvordan kontroll-gruppen kunne bli så bra.
Synes CMO i selskapet kunne stillt opp til en lengere Q&A på det.

17 Likes

Det ansvaret bør tilfalle hver enkelt av oss. Heller enn noe som ligner på systemkritikk. Neste gang blir ikke neste gang i form av en reprise av Ultimovacs. Like lite som Ultimovacs var en reprise av PCIB. Sistnevnte regjerte skjødesløsheten. Førstnevnte gjorde man faktisk et ærlig forsøk på å gå ekstremt i dybden. Takket være noen skarpe kniver her på forumet (ære være).

Gikk selv på et mega-tap i PCIB, lærte av fadesen og gikk klar av den aller verste ulti-smellen. Selv om det var sterke krefter i sving (euforisk massesuggesjon) som trigget grådigheten til det maksimale. Vi alle er ansvarlige for seg og sitt, voksne selvstendige som vi tross alt er. Dårlig begrunnet baiss vil aldri kunne få samme akseptgrunnlag som dårlig begrunnet hauss. Slik er det bare. Menneskelig psykologi og alt det der. Lene seg for mye på fellesskapet og for lite på egne vurderinger vil alltid være å spille hasard i praksis. Naiv tilnærming til høyrisk tilsvarende.

10 Likes

Jeg er helt enig og sier ikke noe annet. Vi er alle ansvarlige for egne investeringer og må følgelig lære av egne feil.

Allikevel mener jeg det går an å ha en mening om det kollektive og ikke bare fokusere på individuelle valg. Massesuggesjonen nevner du selv, jeg har nevnt andre eksempler. Man kan selvfølgelig erkjenne og akseptere fenomenet og la det være med det. Meningen min var å ta tak i det slik at man kan få til en kulturendring, men lar det ligge med det :relieved:

3 Likes

Prises nå til drøye 110 millioner. Det framstår som en gedigen overreaksjon. Det er fortsatt flere kuler i kammeret, og cash som rekker ut 2025.

Det er alltid lett å være etterpåklok - når en sitter med fasiten i hånda - og det vil alltid være en risiko å investere i aksjer. Det at en risiko inntreffer, betyr derimot ikke nødvendigvis at risikoen har vært undervurdert som noen hevder. Det kan godt være at den har vært veldig godt kjent - men velger likevel å ta risikoen, der en selvfølgelig håper på suksess (men er godt kjent med at det er en stor risiko).

Det er til enhver tid ting som kan forbedres på et anonymt forum, men etter mitt syn har Ulti tråden vært en av tråden med desidert høyest faglig nivå - der jeg (som har sittet på utsiden) har vært imponert over tålmodigheten mange av skribentene har hatt med å svare ut uttalige spørsmål (som de sikkert har svart på både 3,4 og 5 ganger tidligere). Måten mange av dere også har håndtert de dårlige nyhetene - og tapene - har mildt sagt vært beundringsverdig. Jeg synes derfor det er merkelig at det er denne tråden en velger å rette mye kritikk på sakligheten/profesjonaliteten mv. - det har sikkert vært enkelttilfeller der noen har opptrådt klanderverdig/lite profesjonelt - samtidig tror jeg jevnt over det ikke har vært noe bedre/høyere nivå blant innleggene til de som har vært negativ/baisset. Det blir en tålmodighetsprøve for de som har brukt utrolig mange timer på å sette seg inn i caset/selskapet, når en opplever å bli møtt med negative innlegg/baissing uten noen nærmere forklaring/begrunnelse. F.eks innlegg ala at imorgen vil vi se kurs på … uten noe mer innhold har ingen verdi.

Til slutt må en selv ta ansvar for sine beslutninger.

11 Likes

Legger dere merke til at shortangrepet akkurat nå kommer akurat når olja og indeksen stiger?

Hvilken kuler er det igjen? Verken Dovacc eller Lungvac vil bli fullført. TET er historie, og uansett NIPU data på ESMO så er det INGEN som kommer til å ta UV1 videre i Meso (eller noen andre indikasjoner).

Styrt avvikling er det eneste fornuftige, da kan aksjonærene få noe igjen. Alternativet er zombie selskap fremover i lag med resten av Radforsk selskaper som har feilet.

2 Likes

Det som mest kjennetegner TI, er den høye faglige kompetanse mange deltagere har innen biotek/farma.
F.eks. hadde trådene om PCIB, Nano og Ultimovacs et svært høyt nivå.
En viktig lærdom for meg, er at man kan ikke gardere seg mot risiko i slike selskaper med all verdens faglige kompetanse. For oss, som da ikke har samme kompetanse selv, kan det bli en fallgruve å basere vår investering for mye på imponerende faglig begrunnede innlegg på et forum som dette.

6 Likes

Helt enig, det var en stor gjeng i gruppen her som hadde forelsket seg i aksjen og brukte all sin tid på å drømme og være Ultimo ekspert. Skulle tro det var folk som levde i den tråden her🤪

Husker hver gang jeg kom med kritiske bemerkninger, og ønsket en nøytral og objektiv diskusjon, så ble jeg bare kappet hodet av🤣

Samtidig som man latterliggjør et hedgefond og får det til å bli en personlig agenda, typisk småsparer fenomen med alle disse emosjonene og følelsene.

Viktig å være klar over hvilken risiko man tar og til hvilket investeringsbeløp. Godt mulig at sjansen var god i dette caset før Initium, men binære utfall er binære utfall, sånn er det bare.

4 Likes

Ser dere sånn som 2/3 av kjøpersiden dirrer og hele selgersiden dirrer nå, i ordreboken? Hva betyr det?

Og nå er det igjen ingen spread. Hva er det som skjer? Er det markedet elelr er det shorterene som ødelegger markedet? De sier de bidrar til likviditet, men det ser ut som de fjerner den og potensielt bidrar til feil prising med mangedoblet salg til seg selv.

Jeg tipper Euronext liker dette og at det er fint at shorterene kan forstyrre handelen slik at det blir penger å tjene for de største ulvenbe som dermed finner Euronext / Oslo Børs med anonymisert handelslogg attraktivt.

Handelsstopp / circuit breaker (CB) med påfølgende auksjon skjer. Det er ingen stor konspirasjon nå heller, bare noen som syntes tre kroner var en ok kurs å selge på.

1 Like

Hvorfor tror du det blir handelsstopp + kursen ned for ulti når olje og indeks kraftig opp realtivt sett? Du må være litt interessert i å se begge sider av en sak.

Ser du dirringen og hvilke deler av ordreboken som er aktiv og dermed indikerer hvilke investorer som er aktive/andel av markedet/andel av aksjonærene som er aktive?

CB trigges helt automatisk av kurbevegelse over 10% vekk fra forrige auksjon, helt fristilt fra hva som skjer med olje og whatnot. Du ser mønstre og “dirring”, men nok en gang er nok ikke forklaringen så veldig komplisert.

4 Likes

Dette vet du veldig lite om, siden du er kategorisk og selv aldri har undersøkt spørsmålet/problemstillingen. Dermed er du forutinntatt. Du ser jeg stiller spørsmål. Det er fordi jeg er INTERESSERT i å finne ut av .Det i seg selv er ikke konspiratorisk. Det er ikek slik at 10% fall aut. medfører CB.

Du skriver “nok” 2 ganger. Det er nok den siste nok`en som har størst sjangs for å være særlig gyldig. …og her har jeg faktisk historien med både ULTI og TI og HO trådene på min side - helt tilbake til PalMek stilte spørsmål i februar om hva er datarisken - samt ditt svar på dette både her og på HO, som ikke var særlgi gode hverken faglig eller kursmessig. (det blir litt som min TA, det kan være tilfeller hvor den tar skrekkelig feil)

Det burde skrives en analyserende artikkel i et relevant magasin om hvorfor norsk biotek feiler gang på gang. Kan hende bransjen kunne trenge å få seg selv belyst ute ifra. Hvilket magasin i så fall? TU, Bioingeniøren?

4 Likes

Dette er ikke særegent for Norge. Over 90% av biotekselskaper feiler.

Vis gjerne til eksempel. Ser av historikken at du var en av dem som mente R/R var bedre av å evt. investere på PE-met i INITIUM, noe som åpenbart var en legitim oppfatning som ingen kappet av deg hodet for. Utover det finner jeg nada og ved første øyekast virker det som du bokstavelig talt bare finner på noe (les: juger).

Voks opp, tørk av deg den brune melkebarten

2 Likes

Synes mye av “kritikken” ofte kokte ned til “husk datarisiko”, “husk NANOV”, og diverse andre ganske lettvinte “drive by”-kommentarer om biotek i sin alminnelighet. Er man negativ til pre-kommersiell biotek får man rett omtrent hver gang, så syns ikke det er så mye fjær i hatten å “treffe” med slike spådommer akkurat, med mindre de innsigelsene man kom med var spesifikke og viste seg å være relevante for studieutfallet.

10 Likes