Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Zelluna - the artist formerly known as Ultimovacs (ULTI)

Biotek
#2093

Jeg mener enda at INITIUM ikke gir svar om UV1 fungerer eller ikke. Når standard behandling fungerer så godt så blir det vanskelig å toppe det.

Focus og NIPU er i vanskelige kreftformer hvor standardbehandling sliter. Om UV1 viser effekt vil alt bli snudd opp ned.

Når det gjelder pengesituasjonen så tror jeg mer på BP går inn med penger for å kjøre fase 3 studier eventuelt også åpne opp for flere fase 2 studier. Dette om UV1 viser effekt i FOCUS og NIPU OS data. Jeg tror ikke på noen emisjon og at Ultimo selv kjører videre med mindre aksjekursen har tatt seg kraftig opp.

Vi må huske at BP behøver ikke kjøpe aksjer eller investerer i selskapet på noen måter. De ønsker å vite om de kan øke sitt salg ved å kombinere UV1 med deres medisiner. Så hva aksjekursen er betyr 0 for en BP når det kommer til videre studier.

Det som er negativt med aksjekursen for Ultimo sin del og oss som investorer er at en BP vet selskapet har lite penger og da vil dealen de gir være veldig mye dårligere en om selskapet var i en sterk situasjon.

2 Likes
#2094

De kan ikke det, men de kunne jo nevnt muligheten.

Nå virker det jo bare som de prøver å tåkelegge / glemme hele studien.

#2095

Alright, ikke enig i at det er det de «forsøker». INITIUM er noe som bør legges bak seg før heller enn siden. Botched TM.

Hørte for øvrig på tampen her at de håper at INITIUM skal på ASCO.

2 Likes
#2097

De vet ikke PD-1 status .

2 Likes
#2098

Harde ikke gjort biopsier? Hva vet de egentlig om pasientene? Merkelig opplegg. Er det kun i tilleggsstudien vi får vite noe om biologien?

Må si jeg misliker sterkt at vi ikke får vite mer om INITIUM. Hvor ikke dele eventfordeling, KM-plot osv nå? Er det viktigere med konferanse enn at aksjonærene skal forstå hva som tok fra dem 95 % av verdiene over natten?

Hvis IPI er så toxic burde man vel kjørt en liten arm med UV1/NIVO. Hadde lignet mer på 103 og gitt fragile pasienter et bedre alternativ.

Forundre meg ikke om det hadde kommet inn med like gode data som IPI/NIVO

5 Likes
#2099

De har søkt LBA på ASCO. Hvorfor er det så viktig å se plots mv. når man vet at det ikke er forskjell mellom armene?

1 Like
#2100

Da venter jeg bare på videre shortsetting etter GF og synkende kurs framover. Som forventet at INITIUM er dead, og at de ikke vet hvorfor. Teit å bare si “Vi vet ikke, men kanskje komboen gir nok T celler alene i denne gruppen.” 4,5mrd i tap fortjener en bedre forklaring synes jeg. Poenget med at kanskje UV1 fungerer annerledes i de tre andre studiene forklarer ikke hvorfor man ser klar effekt i NIPU og 0 effekt i INITIUM.

Får meg til å føle at de ikke har gjort en dyp analyse av dataene, eller ikke har god nok kompetanse til å gi et klart svar.

6 Likes
#2101

Dataene fra denne populasjonen gir ikke noen svar utover ingen forskjell mellom armene på noen av endepunktene eller subgrupper, the end. Det er hele problemet. Ikke noe man får snakket/forklart/spekulert seg ut fra.

1 Like
#2102

Tidlig utflatning f.eks. hadde vært relevant å nevne. Det kan man jo forstå seg til selv.

#2103

Med forbehold om at jeg oppfattet riktig fra Carlos, så var det ikke noe Local Review på Initium og OS vil ikke bli fulgt opp videre.

Da har man nektet seg informasjon om de to faktorene som holder liv i håpet i NIPU.

Det kan umulig være så kolossalt ressurskrevende å oppdatere tallene i hvertfall et års tid fremover.

OS er jo også langt mindre ressurskrevende å lese av enn PFS.

4 Likes
#2104

Eventuelt relevant OS i INITIUM blir fort ikke før om 7-10 år? Å ikke betale CRO relativt mye penger for å følge opp dette er forståelig når UV1 sin skjebne er avklart lenge før dette.

2 Likes
#2105

Noen som vet om det kjøres lignende studier i malignant melanoma? Hva skjer om data fra disse viser at kontroll armen oppnår samme resultat som pre INITIUM. Altså samme tall som historisk data.

Det ville vært veldig spesielt. Hva skjer da med INITIUM studien?

1 Like
#2106

Pris vet jeg ikke, men det blir i grunn å samle inn info om hvem som har falt fra en gang i halvåret. Det er ikke voldsomt arbeidskrevende.

7-10 år for et slags endelig svar med to streker under kanskje, men kortere for å se om det utvikler seg interessante tendenser, så kan en jo vurdere litt underveis når det evt er greit å sette sluttstrek.

Det er synd om dette sporet blir stengt ned for godt. Særlig i lys av de noe spesielle resultatene i studien skulle en tro at videre oppfølging var interessant også for andre på feltet.

Vil den rekordhøye PFS også føre til rekordhøy OS? Eventuelt i hvilken grad?

Høyst interessant å få svar på.

#2107

Ref. siste innlegg i fundamentaltråden er det kanskje nærliggende å anta at BMS vil se veldig nøye på disse dataene og vurdere å bekoste oppfølging.

1 Like
#2108
#2109

Kan jo skyte inn i dag, en kommentar til tidligere diskusjoner:

  • Hvorfor kjøper ikke fler ansatte aksjer?

Dette er hvorfor:)
Men går fra å kun se lys fremtid og grønne enger - til å miste jobben på under 8uker.

Så at man som ansatt ikke hamstrer hos egen arbeidsgiver i denne bransjen, kan jo være fornuftig😊

1 Like
#2110

For de som ikke så webcasten (som jeg gjorde likevel), så stilte jeg følgende spørsmål:

Your patents cover the use of your peptides encoded by nucleic acid molecules. If you still believe the peptides in UV1 to be especially relevant when hTERT is the target, but maybe too little immunogenic by themselves, could a mRNA version of UV1 be interesting for someone else? Is it possible that you explore this business development opportunity in the coming months?

Jens sin umiddelbare reaksjon var “Hmm…” - og så naturligvis at de ikke hadde noen umiddelbare planer om dette, at de ser hva de mener er tilstrekkelig immunrespons på UV1, men at de vil holde alle muligheter åpne i tiden fremover :thinking:

2 Likes
#2112

En kan tenke seg at sjekkpunkthemmerne gir god nok immunrespons i utgangspunktet, slik at UV1 ikke bidrar med noe tilleggseffekt på toppen. Derfor liten eller ingen kortsiktig effekt av UV1 både i Nipu og Initium.

Men at UV1 kanskje bidrar til enten å forlenge immunresponsen utover det sjekkpunkthemmerne alene kan utrette, eller at effekten av UV1 kommer senere enn forventet.

Dette kunne forklare hvorfor det har tatt tid for armene å dele seg i Nipu og hvorfor man (foreløpig) ikke ser respons i Initium.

Skal en få klarhet her, må en følge opp OS en stund til.

En får håpe andre kan bidra om ikke Ulti selv ser seg tjent med det.

#2113

Husk at å følge OS er en risk i seg selv. Man ønsker ikke flere dårlige datapunkter enn nødvendig når man driver med legemiddelutvikling.

#2114

Det betyr at vi trolig kommer til å høre mer om Initium studiet på ASCO, som er i Chicago fra 31. mai til 4. juni 2024.

1 Like