Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bearfest/2023 - Bank-krise etc.

Hei folkens. Spørsmål rundt dette med den pågående handelskrigen.

  1. Det innføres høyere toll
  2. En konsekvens er at prisene på varer og tjenester øker tilsvarende
  3. Høyere priser, lavere konsum
  4. Svak eller negativ vekst leder til krise

Kan noen hjelpe meg med å forstå de potensielle effektene av det som foregår nå? :smiley:

Hvorfor iverksettes en slik handelskrig? Hvem vinner på det?

1 Like

Tjaaaaa, umiddelbart ingen, resultatet er nærmere at de fleste vil tabe på det.

Kort skitseret
Handel over landegrænser sker af flere og for nogle ting, særdeles gode grunde.
Et eksempel er at ting laves bedre/hurtigere/billigere i land1, som derved kan producere meget af dette, så de kan sælge noget af dette billigere til land2, end dette land kunne producere dette til.
Når så land2 samtidig er bedre/hurtigere/billigere til at producere noget andet, som de så kan sælge til land1

Altså en ren win win hvis ingen told.

Meget forenklet, told kan have sine “gode grunde” - men vil en stor del hen af vejen, betyde at ingen vinder, snarere tværtimod.

2 Likes

Trump bruker toll til å få viljen sin på mange ulike områder, men også fordi han vil få ett mer level playing field der det totalt sett er mindre toll/hindring for USA.
Samtidig er det en god del sikkerhetspolitiske tanker inne i bildet feks angående stål, men også generelt innen industri hvor Trump ser med skrekk på utviklingen hvor USA/EU stadig blir de industrialiserte og dermed avhengig av land som Kina. Det er ikke ønskelig å være så avhengig, når man egentlig ser på seg som en stormakt.
Samtidig har USA feks uttrykket rust beltet ( Rust Belt - Wikipedia) som består av masse stater hvor nedgangen er så brutal det har fått et navn for hele området. I mange stater som dette har ledigheten ført til sosiale problemer, som man kan linke opp mot opiat/fentanyl krisen i USA. Som Trump fokuserer mye på.

Det er begrenset med virkemidler enn president har til å strongarme andre stater til sin vilje, men Trump har lært at tariffer er veldig effektivt og gir han oppmerksomhet til motstanderen med engang og får de til bords, ingen vil jo være i en handelskrig med USA.

Trump har siden 80tallet klaget på at USA har blitt “lurt” av andre land. Hører man på støttespillerene hans som har skrevet bøker fles Peter Navarro osv er dette folk med sterke meninger og som Trump har hørt på i lang tid.
Så han er virkelig ute etter å omforme landet, ikke bare quick fix selv om han også noen steder prøver på enkle seiere.
Nå mer enn tidligere har har nok mulighet til å se lengre frem i tid og ta imot mer smerte.

Trump liker å klage på andre og skryte av seg selv.
Så blir det jo litt komisk da når han kommer med dette:

“I mean, who can blame them if they made these great deals with the United States, took advantage of the United States on manufacturing?” Trump said Monday. “On just about anything, every aspect you can imagine, they took advantage.”

He continued, “I look at some of these agreements, I’d read them at night, and I’d say, ‘Who would ever sign a thing like this?’ So the tariffs will go forward, yes, and we’re gonna make up a lot of territory. All we want is reciprocal. We want reciprocity.”

Og hvis man går tilbake og ser hvem som signerte og hva som ble sagt da:

9 Likes

Så, hvis man truer med toll, viser at man mener alvor og så reforhandler, så man får mindre toll på egne varer, så v kunne det jo gi litt mening. Hvis c man forhandler med noen som ikke har hukommelse.

Det folk tenker på nå er at USA oppfører seg som en bølle. Det tror jeg ikke blir glemt. Noe som jeg tror gjør at mange vil vurdere ikke-amerikanske produkter hvis de kan. Også hvis tollerne blir borte.

Våpenindustrien og sikkert andre bransjer også vil lide hardt, for hvem stoler på USA nå? De kan på hvilket som helst tidspunkt stoppe å gi deg støtte. Selv om du er villig til å betale. Ref F-16 og EW.

11 Likes

1 Like

Jeg mener det blir vanskelig å sammenligne børsen nå vs før. Mest pga. det er blitt så lett tilgjengelig og alle kjenner til investering via fond/aksjer enn det var si for kun 20 år siden.

Mye mer fokus på investeringer i verdipapir nå.

Ikke at kun det forsvarer verdistigning, men vil tro det har en viss forklaring.

This means Japan’s consolidated net liabilities in late 2022 amounted to 119% of GDP, according to the St. Louis Fed, less than half the gross figure. On this basis, Japan has the same level of indebtedness as the United States.

Reuters Graphics

Reuters Graphics

https://www.reuters.com/breakingviews/japan-has-ways-avoid-sovereign-debt-crunch-2024-06-07/

4 Likes

Tror nok vi får en blowoff top før det skjer, men fy faen den dagen kollapsen starter. Da blir det brutalt :sweat_smile:

1 Like

Det er delte meninger om hva disse sentimentmålingene faktisk betyr, men forbrukertilliten stuper, det samme gjør stemningen blant investorene.

Det er dog stort sett et godt utgangspunkt for longs i markedet at folk mister troen. Forbrukertilliten var også på bunn i september 2022, deretter steg markedene 50 % over 2 år.

This time it’s different?

2 Likes

Aka second-order thinking?

Ja, er man villig til å handle med forventning om hva som kan være godt for deg i fremtiden versus å kun forholde seg til nå-situasjonen, fremstår det som fornuftig med kunnskapen man har om kommende utvikling i markedene når frykt gjør seg gjeldende.

Det er sjeldent evigvarende, men folk som mister motet er bra for de som orker å være langsiktige i tankegodset.

3 Likes

3 Likes

Alle ombord? :money_mouth_face::pray::crossed_fingers:

2 Likes
4 Likes
1 Like

Kryssposter fra USA Politikk.

6 Likes

image

Røøøødt