Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bjørnefella: 2.2 - Det klargjøres for Bearfest 202x 2

Også vil statsgjelden vs inntekter synke

Kun positivt hvis lønnen øker ca like mye som inflasjonen

Det kommer an på om produktet er noe man klarer å øke prisen på. Men ja, avkastningskravet blir noe annet. 2% rente er ikke akkurat mye, må mye høyere opp før det slår inn.

Jepp, det er ikke så hot, men for staten sin del, så er det jo bra, de får jo mindre utgifter vs inntekter fordi de “aldri” klarer å justere pensjon opp sammen med inflasjonen.

2 Likes

Netflix f.eks. tror jeg sliter med at markedet begynner å bli rimelig fullt. Jeg har fortsatt abonnement hos disse, men har vært innom HBO, Disney+, Amazon Prime, osv. Klarer meg fint med en av disse i måneden. Det vil evt Netflix merke veldig godt. De har ikke “pricing power”.

4 Likes

Sånn jeg ser kapitalflyten nå så har siste par dagers sell-off i bonds gått mot cash, men har trigget kapital inn i krypto nå på den massive sell-offen i bonds(første dag på lenge en slik bevegelse
har skjedd, hittil har krypto vært risk off) så noen store begynte å pumpe krypto .Litt panikk i obligasjonsmarkedet.

Er helt rått å følge kapitalflyten nå. Bonds “får ikke puste” - salgspresset gir seg ikke. Burde gi massiv insentiv til å gå til bonds fra aksjemarkedet.


Mange som jobber med gjeld mener at lange renter skal tilbake nedover, dvs at man får betalt premium nå på pålydende, og snart positiv TIPS, derfor bør aksjer havne under ekstra press ettersom bonds blir mer attraktiv. (aka ikke tro på feds evne til å heve renter over tid og langvarig inflasjon)

1 Like

Fredag ble det kjent at antallet sysselsatte utenfor USAs landbruk økte med 467.000 i januar. På forhånd var bare 125.000 ventet. I tillegg ble statistikken for desember oppjustert fra 199.000 til 510.000, mens november-tallet ble jekket opp fra 249.000 til 647.000.

Dette innebærer at trykket i USAs arbeidsmarked er langt større enn de fleste hadde trodd, noe som i sin tur hever sannsynligheten for at Fed vil stramme inn raskere og mer enn hittil antatt. Terminkontraktmarkedet priser nå inn en 68 prosent sjanse for at USAs styringsrente er minst 2 prosent ved utgangen av juli 2023. Samtidig har renten på tiårige amerikanske statsobligasjoner steget til 1,92 prosent, mer enn noen gang siden januar 2020.

Høyere renter er sjelden bra for prisingen i aksjemarkedet, og ved firetiden fredag var de fleste amerikanske og europeiske børsindeksene ned.

1 Like

Dette er jo kjempe skummelt for aksjemarkedet.
USA og private har ikke råd til og få økt rente (heller ikke i Norge) prisene på bolig har jo eksplodert og folk har lånt mer en finanskrisen og alt er enda verre.
USA bikker snart 30 trillioner i gjeld og renten på det er sinsyk utgift.

Inflasjonen er fra alle kanter.
Lønn opp 5% +
Drivstoff opp 60% + (oljen )
Strøm /energi (se på Norge vi må ha hjelp til og betale strøm regning)
Renten på vei opp (skal vi få hjelp her og ?)
Transport kostnader på produkter
Mat opp 20% på flere varer.

Dette er problemet med inflasjon den vokser av seg selv og vi får mindre og mindre penger til. Aksjer / bitcoin så mindre til produkter og ting, og sist strøm/mat/drivstoff.

Jeg begynner og bli mer og mer sikker på at vi har enorme utfordringer og fallet vi har sett nå er bare oppvarmingen.
(Facebook største fall noen gang, Kina første gang bolig prisene faller… inflasjon på 70 tallet, boligprisene høyere en krisen 2008)
Håper alle her inne ser tendensene og posisjonerer seg. Før har gull og sølv vært meget bra og trygt. Reduser gjeld så du ikke går for (lokke tilbud i aksjer) det kan bli mye billigere med så mye luft det er i systemet.

Lykke til og god helg :champagne:

5 Likes

2 Likes

Denne ble delt på XtraInvestor tidligere idag. Tenkte på posten din da jeg leste den. Likte ikke de ekstreme svingningene vi hadde ned og opp i går, og ifølge denne artikkelen er mangelen på likviditet hovedårsaken til de store svingningene.

I tillegg beskriver den utfordringen med at det blir en ond spiral ved at mindre likviditet fører til større svingninger, og at større svingninger igjen fører til mindre likviditet… osv. osv. :grimacing:

3 Likes

Ja kult! Det er som du påpeker at i en aksjeopptrend så merkes ikke dette, men det er med en gang markedet snur at likviditeten tørker ut samtidig som fed ikke pøser inn 120 milliarder dollar i mnd, det skal enorme mengder inn til for å dekke opp for det nivået markedet har blitt vant med. Den mengden kan ikke forsvinne uten at det merkes i hele det finansielle systemet.

Det må da også nevnes at hedgefond, investeringsselskaper og husholdninger sitter på en betydelig andel cash som de kan gå inn i markedene med - men foreløpig ser jeg ikke volumene øke, samtidig som retail rapporteres å kjøpe for nærmest rekord hver eneste dip- dvs “smart money” mener markedet ikke er der enda til at de er villige til å steppe inn. Hvis vi ser endringer i volumbildet så kan vi være i et skifte, i alle fall kortsiktig

“Not behind the curve”, eller største spreaden til 2-åringen siden før finanskrisen.

Hvor i syklusen er vi? Likviditeten skal hvertfall ikke mye mer opp.

4 Likes

Hva med å se litt utenfor boksen mot EM/Kina og ikke BARE på US?


1 Like

4 Likes

OMG

Da har det skjedd…

30 trillioner i gjeld usa.
I 1996 nådde de 5 trillioner (før det var det 2 verdenskrig)
I 2008 nådde de 10 trillioner 12 år
I 2012 nådde de 15 trillioner 4 år
I 2017 nådde de 20 trillioner 5 år
I 2021 nådde de 25 trillioner 4 år
I 2022 nådde de 30 trillioner 1 år

Renteutgifter ved 5% 1.5 trillion og gdp er ca 20 trillioner.
The U.S. budget deficit totaled $2.77 trillion for 2021
Og de gikk 2.77 trillioner i - i 2021…
Det er det jeg kaller sunn og sterk økonomi :joy:

Hvor lang tid tar neste 5 trillioner ? 1 år ?

7 Likes

4 feb, 23:18:24

Jakob Schultz

Inflasjonen i USA ventet å stige 7,2 prosent

Neste uke er alles øyne på inflasjonstallene i USA, med konsumpris-indeksen som slippes torsdag.

Inflasjonen er ventet å stige 0,4 prosent, ned fra 0,5 prosent i desember. Det skriver det amerikanske nyhetsbyrået CNBC.

Men på årsbasis gir dette en økning på 7,2 prosent, som er det høyeste siden 1982.

Inflasjons-tallene er ventet å prege børsene i neste uke.

Det overraskende gode jobbmarkedet i USA kan også føre til at den amerikanske sentralbanken vil øke styringsrenten mer og kjappere enn man før har trodd.

1 Like

Viste ikke jobbmarkedet tegn til svekkelse sist tallene kom?

USD treasury påvirket av utrolige svingninger i Europa. BTP vs Bund skyter fart, og 10 åringen brøt akkurat 12-m high støttenivå for 10 y tr.

Det som skjer i Meta nå er undervisningsmateriell for hvordan en big tech aksje er «bra» priset, med «sunne» multipler, høy vekst og «value case» fra et rekordår med inntjening, helt til det «plutselig» ikke er det lengre. Og de som drar kortet om lav prising hele veien opp, kjøpte mer på 250 after hours, de påfølgende dagene som foreløpig er en dead cat bounce. Eller er det penger på gaten med 225 (-5%) i dag? Tross alt -10% billigere enn de som dro value case kortet for en uke siden.

Bare tenk litt over det, gikk fra bull Meta til Bear Meta på ett sekund etter rapporten og plutselig kommer det folk frem fra skyggene som kommenterer at dette burde man har sett, har vært overpriset, konkurrenter har tatt over, osv.

3 Likes

US 10 Year Note Bond Yield (percent) 1.9505 +0.0273 (+1.42%)

@Hoven I dag påvirkes yielden verden over av tysk, italiensk og japansk obligasjon, Japan hitter 6-år high. Nå begynner det å nærme seg punktet hvor man kan stille seg kortsiktig spørmål; Har markedet priset inn nok hevinger for en stund nå?

Til noe annet- Her er en delvis beskrivende graf for en upopulær mening jeg har delt flere ganger;

Hvordan skal man slå et år med rekordinntjening med massiv vekst uten at veksten avtar eller at selskapene må nedjustere guiding(uten stimulus). Jeg ser ikke på det som mulig.

image

@anon80503862 Spx chartet du så for deg med bounce og sell-off har stemt hittil. Kudos! Akkurat nå er vi i ingenmannsland, vanskelig å si hvor markedet tar oss, men treasuries legger foreløpig et press på aksjer som ikke har gitt etter enda. Mange som forventer at markedet snur, fordi det er “bearish” sentiment der ute. Hvis markedet er på vei til å rulle over, så tar man fryktelig feil. Vix er snart nede på 20 igjen.

1 Like

Å følge opp et godt år med et dårligere er aldri populært. Om veksten avtar noe er dog vanligvis ikke et stort problem. Spørsmålet er som tatt opp manger ganger her, hvor høyt opp må renten for å håndtere inflasjon? Hvis YoY inflasjonen ender på 3-4% i mai/juni så er kanskje ikke panikken like ille?

Inflasjonen har kun økt med 2% fra mai til desember som gir en årlig inflasjonsrate på ca 3,5%.

ref: United States Inflation Rate - January 2022 Data - 1914-2021 Historical

EDIT den her viste inflasjonen vs samme måned året før, så logikken over stemmer ikke.

1 Like

Fed har 0 rente foreløpig og driver fortsatt med QE. En artikkel jeg henviste til tidligere belyser hvordan pengemengden fra QE kan påvirke inflasjonen helt til 15 mnd etter avsluttet program. Dvs November high kan kicke inn i 2022 ganske hardt til oppsiden. Og det er det kontrære btw, alle “mainstream” ser på inflasjonen som har vært på bruktbiler feks som du drar frem i 2021 inflasjonen, og sier at disse prisene skal ned eller roe seg så inflasjonen roer seg. Jeg er ikke trygg på at det er det vi får uten at det strammes inn.

Hvis man skal se inflasjon roe seg ned, må man først og fremst se faktiske innstramninger(utenom yielden som strammer seg selv inn as we speak), før man kan begynne å snakke om å roe ned inflasjon. Og det skjer ved redusert consumer confidence som reduserer bnp som reduserer vekst, at aksjemarkedet delvis brekker, økte renter eller deflasjonsfaktorer. Men frykten er at det fremover blir som tallene fra BOE sist måned, som er det landet som har det mest normalt etter pandemien, hvor inflasjonen bare forflyttet seg fra pandemi-relatert til nye industrier.
Den økte pengemengden løper fortsatt rundt, og jager etter nye goder.

Har også studert inflasjon fra tidligere perioder, og det er skremmende likt for alle. Alle mente at det var forbigående og noe midlertidig for den enkelte perioden.

Median forventning til torsdagens inflasjon fra US er på 7,4%. Det er ganske spicy

5 Likes

Det er spicy ja!

Hvis man tar desember 2019 - desember 2021, så blir den årlige inflasjonen på 4,1%. Det høres ikke like crazy ut som når man bare ser på de 12 siste månedene. Årsaken er jo at det var deflasjon i tre måneder i 2020.

Ref: Consumer Price Index for All Urban Consumers: All Items in U.S. City Average (CPIAUCSL) | FRED | St. Louis Fed

2 Likes

Det blir å pynte litt på tallene etter min mening. Inkluderer du ett år uten inflasjon med i en slik beregning vil du uansett få ned inflasjonstallene kraftig?