Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bjørnefella: 2.2 - Det klargjøres for Bearfest 202x 2

Det gjør de allerede.

Mitt synspunkt er at det er fullstendig irrelevant hva media eller Biden sier om inflasjon, det viktige er hva FED faktisk gjør rundt inflasjon. Og jeg tror ikke de er hjernedøde nok til å forsøke å omskrive historien rundt inflasjon i troen på at de kan lure profesjonelle finansforvaltere.

Men hvem vet :slight_smile:

2 Likes

Black monday avverget. Så får vi se hvilken farge tirsdagen får

Jepp !

profesjonelle forvaltere er en ting. De potensielle stemmene til vanlige folk er en annen ?

1 Like

Helt korrekt. Men tingen er, for min del i hvert fall, FED sin oppgave er ikke å forsvare høy inflasjon. Det er å gjøre noe med det, og opprettholde kredibilitet. Så spiller retorikken noen rolle i forhold til hva som faktisk blir gjort?

Men det er jo stor usikkerhet, kanskje FED velger å avvente videre til juni på marsmøtet. Dog tror jeg det vil være ett feilgrep. Men hva vet jeg? Vi får svaret 16. mars.

Selvsagt blir vi (jeg) trigget av bjørnetankene når jeg selv er skrudd sammen motsatt. Det er fascinerende hvor mange som går mot all empiri og satser på å gjøre det bedre enn markedet ved å vedde mest mulig mot det. Det pirker borti den psykologiske nysgjerrigheten i alle fall hos meg. Jeg unner alle bearer å være okser, men det er mange bjørner som tror at de har evner til å se ting alle andre ikke ser og derfor selger de alt de eier av aksjer, fond og leiligheter og setter det i banken i et inflatorisk marked hvor pengene på bok smuldrer måned over måned :sweat_smile:

Skulle likt å sett i kjøkkenskapene hvor mye hermetikk som er stablet opp der!

Jeg sier ikke med dette at disse ikke får rett en gang, men for en som er permabull 90 % av tiden gir det mening å lese disse trådene for å skjønne motvekten og hvor disse henter inspirasjon og fakta fra. Jeg har sjeldent alltid rett, det har jeg innsett for lenge siden, derfor støtter jeg meg på vitenskapen og står i markedene all the way. De som tror at de behersker det andre alternativet har lite vitenskap å støtte seg på, men det er fascinerende å følge med på de som behersker syklusene vi andre ikke forstår. Jeg skjønte overhodet ikke at USA skulle stige 3 % på fredag, men fikk betalt for å være en naiv idiot som bare sitter rolig i båten og tror på det som en strategi.

5 Likes

Du har jo fått med deg argumentet? Markedet drives oppover av ekspansiv pengepolitikk, FED har signalisert at dette skal ta slutt. Hvis FED snur og skal fortsette med ekspansiv pengepolitikk så går markedet opp, selvsagt. For hvor ellers skal man ha investeringene sine?

Men hva tror man skjer med markedet om FED faktisk må agere hardt på på inflasjon på 10% ? 15 ? 20% ?

Jeg har vel sagt dette i flere år: inflasjon er bull for markedene, tiltak mot inflasjon er bear - potensielt megabear.

Hvis inflasjonen roer seg mer eller mindre av seg selv, og ting blir mer normalisert, så kan vi forvente fortsatt støtte av markedene og at FED da utfører sin viktigste oppgave - sikre finansiell gevinst for alle i snitt som er investert. Men argumentet er: hva hvis de faktisk må stramme inn reelt, og ikke bare snakke om at de har kontroll mens de øker QE ?

3 Likes

De som ikke tar innover seg dette mener jeg er de som er investert i indeks og lar kapitalen gå helt «lammet» inn i markedet, blottet for tanker rundt prising og hva som driver de ulike sektorene.

Jeg mener at i et marked med normale krefter, ikke styrt av FED, må man investere på gode, gammeldagse parametre. Kjøp selskaper med gode earnings, sunne balanser og overvekt emerging markets foran US. Bevegelsene siden november 2021 har vært superrasjonelle synes jeg, der hvor vekstaksjer får godt med beating.

Godt svar ! Setter pris på alle saklige motargumenter, og jeg finner meg selv ofte i å tenke “aah det er et godt poeng” i ting jeg i utgangspunktet følte meg relativt sikker på. Skal sies at det kan til tider være vanskelig å tolke hvor “trigget” folk er på et nettforum, men jeg har fått inntrykk av flere som blir oppriktig furtne over diskusjonene her inne. Selv om jeg f.eks liker å diskutere makroøkonomiske hendelser/nyheter som jeg tolker f.eks bearish betyr ikke det at jeg har solgt alt jeg har, og hamstret hermetikk til 2030 :smiley:

Denne, og makro tråden har hatt mange gullposter opp gjennom, der folk prøver å navigere hva som kan skje/har skjedd i markedet, og desse postene/informasjonen burde alle være sjeleglad for at vi får både bear og bull :slight_smile:

5 Likes

Så det er mulig å time vekst/verdi, og em/developed markets, men ikke short/long eller gold/equities? :thinking:

Russland inngår vel i EM?

1 Like

I utgangspunktet er jo tankene like, så skjønner hvorfor du spør; er ikke begge valg preget av timing?

Min grunnfilosofi er at for hvert år som går skapes det verdier i verden, og det høyere enn bankinnskudd. Så har jeg noen teorier for hva som vokser mest, og overvekter mot det synet. Det er et veddemål, men ikke et long versus short, fordi jeg går for verdiskaping, ikke resesjon eller tilbakeslag i økonomien som taler for at bankinnskudd blir årets vinner.

Jeg har funnet meg et skitbra EM fond; Skyline Umbrella fra Arga. Det har levert 16 % siste 12 mnd, versus indeksen som er ned 10 % i samme periode. Et fond i top kvartil, og som investerer i tråd med min tankegang. Det var et veddemål på EM versus modne, men på overordnet nivå har modne slått EM, men det er på indeksnivå. Jeg tror hardnakket på aktive forvaltere og synet de har i sine markeder. Garantert bare flaks at Arga har outperformet EM, men jeg beholder fortsatt synet. Det er kanskje smalt, men det er long, ikke bear :wink:

Nå logges det av for å være opplagt til morgendagens kræsj!

Vekter 3,7 % av MSCI Emerging Markets, det vil si at det veier like mye for EM som Hamar gjør for norsk økonomi :grin:
Som beskrevet før i dag utgjør MSCI EM 12 % av MSCI ACWI, så vi snakker egentlig en liten pølsebod hva angår russisk økonomi.

Men de har råvarer, og det er primærkilden til inflasjon i disse dager, så det blir plutselig veldig relevant allikevel.

2 Likes

Søren asså! Her hadde Biden og demokratene akkurat fått skikkelig sving på økonomien, og så kommer de dumme russerne og ødelegger alt :clown_face:

Ikke Biden sin feil altså! Trust us!

1 Like

kommentaren var passende i vertfall :joy:

LOLL
roflmao

Det finnes vel knapt forvaltere som noen gang har rådet til å selge. Tenker på generelt grunnlag når det gjelder råd i forhold til investering at stort sett alle har noe å tjene på det ene eller andre. Valget må gjøres selv=)

1 Like

Tja jeg fikk litt motstand for denne fredag kveld- vi får se hvordan det blir i morgen!?
Som jeg prøvde å si- jeg ville ALDRI ha eid aksjer inn i denne helgen. Det gikk dårlig, kunne gått dårligere. Vanskelig å si utfallet. For meg så var dette et rent risk-off øyeblikk.

NÅ:
Olje opp +6,2%
Gull opp +4,5%

2 Likes

Dumt å eie oljeaksjer?

Tror det er den største tabben min siste 12 mnd. Å ikke kjøpe feks equinor i stedet for biotek.

2 Likes

Norsk hydro reddet meg, som også eier en del vannkraft selv :slight_smile: Mtp energiprisene.

Men ja futtene i Us ned 2-3 % sålangt, Oslo børs opp 0-1% ? :thinking:

@Christian Vanskelig å si, men kortsiktig kan det være et play, med mindre etterspørsel faller mellomlang sikt. Men hvis det er energikrise hele veien ned så trenger det ikke være dumt! Ikke sett oljeaksjer vs børsfall vs energikriser i tidligere perioder- ville eventuelt sett historisk på det, det er nok masse data på det. Gjerne si fra hva du finner!

Oljen krakker i en resesjon, ingen tvil om det, men først må høy oljepris føre til krakket. Sist gang 160$, blir vel det samme som 200$ish nå?

3 Likes


Forstår ikke helt at hveteprisen faller, om det ikke knyttes til fall i verdien av russiske rubler.