Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bjørnefella: 2.2 - Det klargjøres for Bearfest 202x 2

Ikke helt enighet om veien videre. Rallyet i går kan vel kanskje tildels tilskrives mulighetene for mer QE i EU?

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-03-08/eu-to-consider-massive-joint-bond-sales-to-fund-energy-defense

… Tyskland er ikke helt med på det da :stuck_out_tongue:

1 Like

jaja var QE og finansstimuli som var årsaken. EU kommer til å skjønne det innen 6 måneder når det er krise i privatøkonomien hos de som har minst, eller enslige, og konsumet hos forbrukerne må ned fordi de ikke får råd lengre.

Det kommer til å bli helt jævlig med inflasjonen resten av året hvis de gjennomfører det. Forventer at de gjør det, og må bråstoppe på rødt lys.

1 Like

Det er jo en grunn til at Tyskland (som har sagt de skal bruke 1000mrd på forsvar) ikke er med på notene…

1 Like

Tror det henger sammen med oljeprisen og at aksjer har falt mye på kort tid

Dette er min forventning også. Kjør på inntil det smeller og opinionen snur.

2 Likes

@Christian En faktor rundt det som jeg aldri glemmer fra økonomistudiene back in the days er korrelasjonen med military budget vs gdp growth. Studiene spriker, men 1% økning i militær budsjett påvirker bnp i en range fra [-0,5 - +0,01]. Dvs det drar opp inflasjon, men bidrar ikke til økoomisk vekst.

@anon80503862 usa derimot har en annen kultur som krever annet fra myndigheter, så der blir det ramaskrik om de ikke får ned inflasjonen. Og den er signifikant høyere også, det skal sies, men de er beskyttet av usd.

2 Likes

Jeg var jo der at jeg tenkte inflasjonsproblematikken kanskje kunne løse seg ved at det ble mer etterspørsel etter tjenester og mindre etter varer når folk begynte å bruke pengene sine på reiser, turer på restaurant, bar osv. Samtidig, så ville forsyningslinjene ordne seg når man ikke lenger var redde for Covid-19 smitte.

Nå må jeg jo si at jeg er litt bear til hele greia på kort sikt. Selv hvis det blir fred i morgen, så vil forsyningslinjene fra Russland og ut i verden være fucked i månedsvis, hvis ikke årevis. Spørsmålet er jo da hva jeg gjør med såpass med aksjer som jeg har nå.

Porteføljen er relativt defensiv. En aksje med 1,5 år ordrebok, en aksje rettet mot olje. 2x biotek med 12mnd+ perspektiv og ingen behov for finansiering. Det kan hende det lønner seg å hive seg over i f.eks. sølv og så tilbake i aksjer på et tidspunkt, men det er noe dritt å time. Kanskje det bare lønner seg å prøve å trade de aksjene jeg har troen på i stedet.

1 Like

Ikke bare høyere, men like viktig - den har vart lenger.

EU:

USA:

Så USA ligger foran i løypa slik jeg ser det, og da har folk fått mer tid til å bli bekymret - som også har gitt politikere mer tid til å bli bekymret, og sentralbanker mer tid… til å double down :slight_smile:

Fortsetter utviklingen i EU så ligger de kanskje 4-6 måneder eller noe bak USA.

3 Likes

… Når vi først snakker om dette. Russiske assets i utlandet blir jo frosset en masse nå. Jeg tror ikke oligarkene som støtter Putin er så veldig happy nå.

Videre, hva skjer videre hvis det blir fred og sanksjoner løftes. Investeringer ut/inn av Russland vil nok sees på som ekstremt risky, så lenge Putin sitter med makten.

1 Like

PPI indikere at dette ikke slutter med det første. Kost for alle selskapene innkjøp er absurd høyt i EU i forhold til USA (mye PGR gass prisene, og dette er før Ukraina). Så ingen er trygge her.
USA ser ut som en pause i feb, men vil det holde ?

Så som sagt inflasjonen er kommet for og bli og nå følger lønningene med slik at presset vil fortsette.
Husk og 7-8% blir jo og akkumulert jo lenger dette holder (renters rente effekt) det som kostet 100kr for 2 år siden stiger med 10% pr år blir det 11% året etter… så 2 år etter er prisenen 21% opp. og så 33,1% … 3 år etter…


1 Like

@Christian Jeg var aldri i den tanken- konseptet transitory er så misforstått og misbrukt. Det første jeg gjorde var å studere tidligere inflasjon og hvordan det påvirket måned for måned, policy making, psykologi og selvfølgelig hvordan pengemengden endret seg. Man kaller inflasjon for transitory- men helt seriøst hva er det som er inflasjon men som ikke er transitory egentlig? Det er helt tullete utrykk, det starter alltid med et sjokk. I 1973 gikk oljeprisen fra 18 til 60 dollar og på den tiden var det en økning som var et sjokk for hele økonomien.

Etter krig med inflasjon gjennom hele 70-tallet fikk fed tildelt et dual-mandate for at slikt scenario aldri skulle skje igjen, dvs før 1980 trengte fed kun å prioritere sysselsetting, og trengte ikke ta hensyn til inflasjon. Men det er jo akkurat slik de har operert frem til nå, selv om de opererer etter dualmandate så har de ikke gjort det i praksis!

@Christian Hvis du tenkte det skulle løse seg fra vridningen varer til tjenester svar meg på dette- La oss si du eier et hotellselskap, bar, restaurant eller andre tjenesteytende bransjer, og alle andre priser har økt krafti siden før covid - hva ville du gjort så snart økonomien var åpnet igjen? Hadde du som bedriftseier følt at det var riktig prising for tjenesten at du skal holde prisene samme som før/under pandemien? Jeg hadde garantert ikke følt det sånn at jeg skulle holde prisene samme som pre-covid, men justere opp som alle andre og føle at det er “vår bransjes” tid. Dette så vi i de første inflasjonstallene fra UK som åpnet opp først, inflasjonen ble dratt opp av alt annet enn varer, eller “Ikke-transitory”.

Når det kommer til aksjer og inflasjon så er det et vanskelig tema, men jeg må si jeg ikke forstår meg på retail generelt. Retail har 1 ,og kun 1 stor fordel vs hedgefond, fond, og store investorer, og det er at man er fleksibel til å kunne ta på seg, og redusere risk anytime i aksjer med både lav og høy likviditet. Noe de større bare drømmer om å ha muligheten til, men som ikke går pga size.

@anon80503862 enig, men som @Silvertailfox så er ppi et mye større problem i eu enn det inflasjon er. Skremmende tall, og knuser marginer. PPI på 30% i tyskland er helt insane. Dette kommer også pga valutasvekkelse som vi har diskutert tidligere.

4 Likes

Jeg hadde økt prisene selvfølgelig!

MEN, du bommer på poenget. Poenget mitt er at når penger blir brukt på tjenester i stedet for varer, så sørger det for at etterspørselen synker. Dette fører til et mindre press på råvarer, produksjon og shipping. Det blir derfor billigere å få produktet til kunden og man kan få litt mer konkurranse der. De to siste årene, så har elektronikkprodusentene nesten kunne ta hva de ville.

… men som sagt, denne teorien går jo ut vinduet når krigen i Ukraina og handelsembargo sørger for at det blir seriøst hikke i alle forsyningskjeder.

1 Like

Det forstår jeg også, men man vrir kun hvilke “items” som drar inflasjonen. Folk tenker på shipping hele tiden som flaskehalsen, men det er så mye mer kost enn shipping bakt inn i produktene.

Hvis du var KID innkjøpssjef og forteller til management og sier at input cost øker(noe som dramatisk har økt pga inflasjon på råvare og produksjonssiden som ikke er pandemirelatert lengre) hadde du anbefalt management med prisøkning for å holde tritt, eller hadde du stoppet opp prisøkninger?

Det drar oss til temaet om at soyabønner som har økt 100%, eller kaffe 80%, eller kull 400% har ikke noe med pandemien å gjøre lengre.

Vi har hoppet bukk over en insane krise, og dratt enormt med etterspørsel fremover for å booste økonomien. Det blir et vakum i bakrommet som kommer.

2 Likes

Det kommer an på hva konkurrentene gjør, spesielt hvis salget er noe fallende. Kanskje jeg kjører med lavere marginer for å ta markedsandel fra konkurrenten? Kanskje jeg øker prisene mer en konkurrentene fordi produktet mitt er såpass kjent at selv med litt lavere pris enn konkurrenten, så er mitt produkt mer attraktivt.

Som sagt, en rimelig teoretisk diskusjon hvor det ikke spiller noen rolle hvem av oss som har rett, fordi det faktisk er en krig som fucker til forsyningskjedene igjen.

Nei, det har med krigen å gjøre. I tillegg så har du sånne som deg og meg som vil ut av aksjer og over i noe annet som ikke går ned i verdi når det er høy inflasjon :see_no_evil:

1 Like

Eh, så du hadde redusert prisen samtidig som inputkost er høy? Vi kommer rett fra en krise, du leker ikke med konkurrenter i det miljøet vi er i nå, med mindre du ønsker å ødelegge marginene dine i et inflasjonsmiljø, som krever av deg som ansvarlig bedriftseier at du øker priser, og ikke reduserer dem! Hvorfor tror du inflasjonen slår forventning måned etter måned etter måned på tvers av industrier, land og verdensdeler? Det er hvertfall ikke noen som gjør det du sier!

Nå må du huske hvor vi var før dette, og produksjon av disse varene har ingenting med pandemien å gjøre, eller har det blitt færre åkre siden pandemien? Og minner om at pandemien var i full produksjon ganske raskt etter sjokket i mars-juni, så det er nesten 2 år siden så yoy effekten her skal være borte!

Dette var et enormt problem før ukraina, problemet ble bare enda verre pga krigen. For mye penger løper etter samme varer. Disse prisene er spot priser, og ikke bedrifters inputkost, så det er “cleane” økninger.

Er olje relatert til pandemien? eller kopper? eller hvete? eller kaffe? eller aluminum? eller soyabønner? kanskje sukker? kanskje treverk? Og dette er råvarer som styres direkte av tilbud etterspørsel? Økonomien var f av stimuli før ukraina inntraff!

image

Denne her er jeg ikke med. Selvfølgelig ønsker jeg også bare sitte i aksjer for å compounde avkastning med øya lukket? Hvorfor i alle dager skal jeg ikke ville det som resten? Men alt har sin tid, og jeg ønsker ikke risikoen som er nå, for den er skyhøy

2 Likes

men jeg er enig @Christian - vi er enige om at økonomien går mot slow, vi er bare litt uenige i hvorfor det skjer og hvor hardt det blir kanskje? :slight_smile:

interessant bevegelse forresten, jeg spekulerer i første store margin call! Selskap til 400 milliarder med blokksalg - nå begynner likviditeten å røre på seg.

image

image

4 Likes

Det var ikke dette man fryktet, men mat, energi og råvarer

Den oversikten du viser er akkurat hvorfor jeg har gått all inn i gull og sølv. Alt annet er ekstremt ATH men ikke de to på bunn…

Jeg liker og kjøpe upopulære produkter som “alltid” eller ihvertfall de siste par tusen år har vært veldig viktige , faktisk ekstremt viktige. At vi finner gull og sølv på bunn er jo… (ihvertfall sølv som har fått flere og flere bruksområder siste 10-15 år) helt sin sykt.

Grunnen til dere sier inflasjon er kan jo ha med at det plutselig kom 40% mer dollar i markedet og ingen produserte varer. (helt enig at det ikke bare er logistikk) men hele greia. :slight_smile:

Gull og sølv er på tilbud… Men ingen vil ha det enda…men nå begynner ting og røre seg…

Der har jeg faktisk ingen anelse om hvor hardt det blir. Hva tenker du?

Lang over det vi tror… Det blir stygt… fryktelig stygt. Forde ingen gjør noe med det. USA og EU har enda ikke hevet renten men fortsetter og trykke penger. Katastrofe spør du meg.

1 Like