Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bjørnefella: 2.2 - Det klargjøres for Bearfest 202x 2

Jeg har to scenarioer for omx s30, men resultatet blir ganske likt i begge: enten rett ned eller en bull trap og så kraftig fall.

2 Likes

30-åringen brøt akkurat gjennom 3% grensen!

Og for de som ikke vet hvordan man beregner realrenter for long-term debt assets, altså på hvilket punkt man tjener penger på å få avkastning på innskudd på statsobligasjoner uten at inflasjonen spiser det opp, så tar man renten minus gjennomsnittlig langsiktig inflasjonsforventning og man får realrenten.

Dette beregnes altså ikke som “nåværende” inflasjon minus renten når man snakker om long-term realrates. Det betyr nå at det skal fra nå av lønne seg å begynne å investere i LT assets dersom inflasjonsforvetninger ikke går oppover herifra. Dvs tror du noe er transitory så er vi rundt peak inflasjonsforventning nå. Dette kan bli smertefullt for risk-assets.

8 Likes

Bandt ett lån på 7 år til 1,80 % fastrente i juni 2020. Har sendt forespørsel til banken på hvilken underkurs som kan hentes fra dette lånet nå.

Noen som har noen sterke formeninger om rentene fremover? Ser at 5-årige lån prises rundt 3,5 - 3,6 % effektivt. Tenker dette kan være en god flipptrade på under 2 år, men tar gjerne mot innspill på de som er bedre på rentekurver enn meg.

Jeg var rimelig sikker på at krisen våren 2020 var av forbigående karakter og rentene skulle stige godt i etterkant. Sitter nå med feeling om at en bredere makrosmell og nedkjøling av økonomien vil kunne reversere de lange rentene fra den spiken vi har sett siste 2 måneder, men ville ta en avsjekk med renteproffene på TI før banken sier sin mening om det :wink:

1 Like

Men hva folk betaler på sitt lån i det virkelige liv er en god del høyere. Tror de fleste har fått med seg at den vanlige låneformen i US er er 30 year fixed rate, og at den nå ligger på rundt 5%.

Det mange kanskje er så klar over er at det er en rente de med god kreditt-score har.
Kredittscoren steg sakte fra ca 690 til 700 årene 2011 til 2019, og gjorde solide byks i 2020 og 2021 til nivå 714.

714 er altså snittet, men det er forskjell på generasjonene, boomere og eldre har en mye bedre score enn generation X og ned til millenials og gen z.

Generation 2020 2021
Silent generation (76+) 758 760
Baby boomers (57-75) 736 740
Generation X (41-56) 698 705
Millennials (25-40) 679 686
Generation Z (18-24) 674 679

Så til poengene, hvilken rente man får er avhengig av din kredittscore.

Og fra kalkulatoren over ser man at folk med kredittscore under 650 nå nærmer seg 6% rente på sine lån, og det 25% av alle amerikanere har en kredittscore under 650. I alle fall folk som skal ha nye lån eller skal refinansiere.

“The share of Americans with a score below 650 was nearly 25% as of April 2021, according to credit scoring company FICO.”

Men det var i i fjor, når alle hadde fått handouts av staten. De pengen er brukt opp nå, og nå betaler folk med kredittkort…

Siste jeg fant fra FICO var denne, og der ser man oppdelingen blant forskjellige grupper.

70% of U.S. consumers’ FICO® Scores are higher than 650 .

1 Like

Kul problemstilling egentlig, men jeg kan love deg at banken har null snøring. De smilte garantert når du låste renta, og nå er det du som smiler godt

Men å spekulere i rentekurver er litt sjukt å gjøre for “flipptrade”. Det endres voldsomt uke for uke og ingen vet hva som skjer om 3 måneder. Det er bare å gå 3 måneder tilbake i tid og se hva som da var priset inn. Ingen har sjans om dagen, det er helt originalt pensum det som skrives i makro nå.

Men personlig ville jeg ventet til fed har kommet gjennom mai+juni hevingene før jeg foretar meg bond investments, og det er følingen jeg får fra gjeldsinvestorene også for å se hvordan markedet takler 2x 0,5 heving som det nå prises inn.

5 Likes

Utrolig vanskelig, min mening er at ting vil gå i dass lenge før man får de renteøkningene som er forespeilet fordi folk og stater allerede er dypt i gjeld.
På den annen side ser man at mange amerikanere allerede betaler ganske mye i rente, særlig de med “dårlig” kredittscore, Ikke lenge før vi ser 7% for førstegangskjøpere i US.

Kan det skje i US kan det skje i Norge?
Kanskje det blir veldig dyrt over 60% og grisedyrt over 80%, mens vi andre bare kan trekke opp stigen etter oss?

1 Like

Jeg har vært i finans i 15 år, så jeg smilte selv ganske greit når jeg låste den :grinning: Uka etter var den på 2,05, så akkurat der traff jeg bunnen og tenkte at noen år ned i gata ville 1,80 % være latterlig lavt.

Så jeg tenker banken og jeg er jevngode / jevndårlige med tanke på peiling, og så er det greit å ikke bli for grådig når ting skjer raskt. Tror jeg noterer meg rådet om at FED skal gasse på noen runder som en god og mulig driver for videre oppgang. Men det har gått fort nå!

Kommer Q1-tallene greit ut i US og markedene rister av seg den verste uroen, Norges Bank fortsetter med sine kvartinger, så kan det hende at nivåene løfter seg litt til grunnet bedre makro / risikoappetitt.

En resesjon kommer ikke over natta uansett, det vil ligge 2 - 5 kvartaler frem i tid, så da er det bare å ha is i magen en periode til. Takk for kommentarer, sikter meg inn på 4 % og tar underkursen kommer man dit.

5 Likes

Opp til høsten begynner, deretter er det meget mulig de skal ned igjen - eller videre opp. Årsaken er at selv om man tenker at FED sin innstramming skal føre til problemer i økonomien og de må reversere kurs, så tar dette faktisk tid å spille seg ut.

FED har jo egentlig ikke strammet noe inn enda. Ikke av betydning. De skal fortsette en periode til, inntil de tvinger fram en reaksjon. Og med mindre du tror panikken kommer og markedet stuper før FED faktisk gjennomfører innstramming men kun på signaler og frykten, så tror jeg en reversering ligger ett godt stykke fram i tid fortsatt.

1 Like
2 Likes

Nå er vi i gang med tech. Netflix krasjer 20% after hours. Det fra allerede -40% ytd.

270 millarder nok barbert. brutalt.

2 Likes

Heh, de leverte bedre EPS en forventet, men antall abo gikk ned, så da kan man liksom ikke forvente vekst der framover. Det gjør noe med anslagene.

Ellers har det jo vært en veldig grønn dag med endel q-tall.

… Sånn angående netflix, de snakket om at grunnen er deling av abo osv. Jeg er der at jeg trenger ikke hbo, netflix, amazon prime og disney plus samtidig. Jeg kan godt bare ha en av dem i 1-2 mnd og så bytte. Prisingen har jo også tatt seg opp og konkurransen er faktisk til stede nå. Akkurat nå låner jeg disney plus og har netflix. Har hatt hbo betalt i en måned for å se noe. Brukte gratis prime i en uke for å se wheel of time.

Kort sagt, det er skikkelig konkurranse på streaming markedet.

1 Like

Nasdaq er ned -7% på 3 uker, at man får opp-dager er helt normalt, eller?

Hele caset du beskriver der er helt lik som for 6 måneder siden. Ingen endring. I fjor sommer var konkurransen helt lik, med hbo prime, disney osv.

Dette er det perfekte caset for en first-mover for at kostnadsøkningene treffer husholdningene. Slike abb er de som ryker først når man begynner å bli prisbevisst. Og det er hele poenget med den kontraksjonen vi er inne i, at vekst ryker.

Vekst kollapser, og du har en meget høy forward expectations. Det handler om prisinger, ikke caset. Multiplene er for høye, og selskapet er nå ned -60% fra topp. Caset er helt lik. Prisingen er ikke det.

Selskapet er fortsatt verdt en trillion kroner.

De faller videre, og er ned -25% nå. Brutalt.

Netflix hadde en p/e på 30 før tallene.

Det er helt insane.
Uten vekst tar det 30 år for å få tilbakebetalt de investerte pengene.

Det må komme vekst for å gjøre opp for prisingen. Det er ikke mulig noen annen måte.

4 Likes

Netflix har også økt prisene, som vel reflekteres i at eps øker, men kommer på bekostning av veksten. Abo blir sagt opp etter at man slutter å kjøpe shit fra amazon :see_no_evil:

Sååå, veldig spent på amazon tallene

hæ?

Netflix Q1 2021 net income 1 706 715 000
Netflix Q1 2022 net income 1 597 447 000

Kjører alltid q-q, men tar du FY 21/4 kvartaler får du Q1 2022 på 30% økning fra avg 2021.

Og jeg tror ikke det blir noe spesielt bedre i tiden fremover.

1 Like

Ah, litt seint her. De slo analytiker estimat på eps, men kom langt under på abo.

1 Like

Bank of Japan sa det ville være svært problematisk med usdyen på 130± okei nå er vi der!

Fra i går før ny monsterbevegelse nå:

Japan on Tuesday ramped up its verbal warnings against the rapid pace of the yen’s fall to a fresh 20-year low against the U.S. dollar, as concerns have grown at home about its blow to the economy.

Shortly after the yen slid past the 128 line, Japan’s top government spokesman Hirokazu Matsuno said the government is monitoring developments in the currency market, including the yen’s depreciation, and their impact on the economy “with a sense of vigilance.” The yen saw its value decline by over 1 yen on Tuesday, even as Finance Minister Shunichi Suzuki weighed in earlier in the day, terming the currency’s rapid fluctuations “undesirable.”

Nå svekkes Yen så enormt og det hører til sjeldenhetene at det går så fort.

3 Likes

OMG…

PPI i tyskland …
Noen som sier konsumprisen er på topp… Njaa jeg ville vært skeptisk.

5 Likes

Jeg fatter ikke hvordan PPI tyskland estimater var +2.6% for mars og kom inn på +4.7%. Jeg skjønner ikke hva analytikere og myndigheter driver med lengre. Det skjer hver gang.

4 Likes

Eldre befolkning i både US, EU og Kina. Den økonomiske veksten stopper opp, så det taler ikke til fordel for høyere renter

1 Like

Etter en mnd pause her på forum (men ikke endret strategi for det om)

De sier hva som trengs og si og prøver og dempe inflasjons forventninger.
Tenk CPI er 2,5% for en mnd det er 30% hvis vi x med 12… og det er ikke bare for Tyskland men hele EU. Som en ser så trekker alle de 11 mnd ned kraftig. At børser og alt fortsetter og stige er jo helt KoKo… (eller der det meg… som ikke forstår spillet helt…)

Denne er fantastisk bra forklart…

Kjøpt sølv og gull (er fortsatt mitt tips…)

2 Likes