Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Bjørnehjørnet

Blodrødt imorgen.

Også en fin tangens til den Chicago Market Makeren som ble “sletta” for en uke siden ca. ?

Interessant lesing, men teorien ser ut til å innehalde ein god del fundamentale feil.

Viss fond kjøper store mengder puts, så er marketmaker short puts. Deltahedge mot dette blir å selge aksjer, ikkje å kjøpe calls…

Edit: som posta i ein anna tråd, så er desse enorme svingingane ei utfordring. Chicago sin 4. Største marketmaker blei likvidert 7. Mars. Dette skjer jo med jevne mellomrom.
Screenshot_20200315_125238|690x424

(kilde zerohedge, så ta med salt.)

1 Like

Litt i villrede om den posten. Skjønte ikke alt der. Et poeng selvsagt at noen pusher Max opp/ned omtrent annenhver dag og skaper store problemer for andre igjen. Men kan vel like gjerne bare være markedet som er slik om dagen. Mye usikkerhet og veldig mange løper desperate ene eller andre veien i flokk…

Sittet tungt i bear over helgen. Men hvordan mandagen blir i Europa? Who the f… knows? Men at statene blir rødt er vel rimelig bankers!

1 Like

Blir nok mørkerødt imorgen.

1 Like

RSI er ikke helt enig med magefølelsen din… Hvor mye bear sitter du med over helgen?

Er overbevist om at USA kommer til å synke mye mer på mellomlang sikt (Måneder). Ønsker derfor å kjøpe Bear-produkter, men har ingen erfaring med dette fra tidligere. Prøver derfor å lese meg opp mest mulig om dette. De fleste bear-produktene til nordnet (Nordea) er tydeligvis ment for svært kort tidshorisont. Er det helt teit å bruke disse produktene med lav giring over mellomlang tidshorisont (uker/måender)? Tenker da på f.eks. BEAR SP500 X3 NORDNET. Med relativt lav giring er vel sjansen for å bli nullet ut selv med middels lang horisont lav selv med daglig rebalansering? Er det noen ulemper med dette produktet (konstandsmessig/spread/skjulte greier) som gjør at jeg kan risikere å tape på dette selv om S&P går mye ned ila de nærmeste månedene som jeg tror?

Sjekk ut Mini-futures, Nordnet anbefaler dem hvis man har tenkt å sitte med de lenger. Typisk en giring på 2-3.

I faktabladet til BEAR SP500 X3 NORDNET står det følgende:

Anbefalt investeringsperiode: 1 dag

Dette produktet er hva vi kaller “open-ended”, det vil si at det ikke har noen forutbestemt forfallsdato. Vi anbefaler kortvarig investering, grunnet de spesifikke egenskapene til produktet. Dette produktet kan selges før forfall ettersom vi løpende stiller kjøpskurser og, dersom det er mulig, salgskurser på den aktuelle børs eller via Nordea Bank Abp. Du kan selge tidligere ved å søke om tidlig innløsning på spesifikke datoer. Dersom du løser inn investeringen tidlig betaler du en innløsningsavgift på 2 % av oppgjørsverdien.

Hva betyr det at produktet ikke har en forutbestemt forfallsdato og at de tar en innløsingsavgift på 2% ved “førtidig” innløsing? Hva er førtidig når produktet er “open ended” uten forutbestemt forfallsdato?

Hva er forskjellen på mini-futures og bear-produkter med giring x 3?

Slik jeg har forstått det, i hovedsak at mini-futures ikke “resettes” hver dag slik BEARx-produktene. Det vil si at tap/gevinst beregnes ut fra utviklingen hver enkelt dag og så akkumuleres, i stedet for å beregne fra tidspunktet du kjøpe aksjene, hvis det var forståelig.

Edit: Se videoen under.

Slik jeg forsto det på Nordea sin MM så er førtid hvis du selger til marketmaker per telefon… noe som gjøres sjeldent men eks. hvis du ønsker å selge men ikke i markedet feks. ved manglende volum tilgjengelig.
Dermed tar de sin cut.
(Korriger meg hvis jeg er helt på jordet her folkens.)

https://www.nordnet.no/no/marked/nordnet-markets/produkter - les mere her omkring produktene.


Youtube er også din venn ifht. disse produktene. Både Nordea og nordnet har videoer.

Ringer du din markedsplass så har de også marketmakers eller noen som kan svare deg og gi deg 100% korrekte svar på dine spørsmål. Anbefaler dette.
Lykke til og vær forsiktig. :slight_smile:

Beregning av fortjeneste i Bull & Bear produkter:

Beregning av fortjeneste i Mini futures produkter:

2 Likes

Takk. Men synes fortsatt ikke faktabladene til de ulike produktene ikke gir noe mening. Faktabladene for de fleste mini futures jeg finner på nordnet sier fortsatt anbefalt investeringsperiode 1 dag. Finner heller ikke at de sier noe om giringen i det aktuelle produktet. Og så har de noen “avkastningsscenarioer” som ser helt forferdelige ut, her er faktabladet til MINI S SP500 NORDNET 50;

Avkastningsscenarier

Investering SEK 100 000

Scenarier

1 dag

(Anbefalt investeringsperiode)

Stresscenario Hva du kan få utbetalt etter fradrag av kostnader SEK 64 641,27

Prosentvis avkastning -35,36 %

Ugunstig scenario Hva du kan få utbetalt etter fradrag av kostnader SEK 75 565,57

Prosentvis avkastning -24,43 %

Nøytralt scenario Hva du kan få utbetalt etter fradrag av kostnader SEK 78 605,68

Prosentvis avkastning -21,39 %

Fordelaktig scenario Hva du kan få utbetalt etter fradrag av kostnader SEK 81 660,88

Prosentvis avkastning -18,34 %

**Tabellen over illustrerer beløpet du kan få tilbake i 1 dag, basert på ulike scenarier, forutsatt at du investerer SEK 100 000

De mener altså et fordelaktig scenario er avkastning på -18,34%. Synes de burde lese gjennom faktabladene sine en gang til? Står jo heller ikke hva de ulike scenariene antar av endring i underliggende. Står heller ikke hva giringen er? Og underliggende indeks er Futures Contract on S&P500® Index. Hva er handelstidene på disse future i USA og samsvarer det med når produktet MINI S SP500 NORDNET 50 kan handles?

Og skjønner fortsatt ikke hva som menes med " Du kan selge tidligere ved å søke om tidlig innløsning på spesifikke datoer. Dersom du løser inn investeringen tidlig betaler du en innløsningsavgift på 2 % av oppgjørsverdien " Tidligere enn hva da? “Dette produktet er hva vi kaller “open-ended”, det vil si at det ikke har noen forutbestemt forfallsdato”. Hvordan blir kursen fastsatt av market maker om du tar en telefon og ber om salg pga manglende volum som brutal spekulerer i?

Anbefaler deg å ringe Nordnet/Nordea på mandag med alle disse spørsmålene, så får du konkrete svar fra eierne/utstederne av disse produktene.

Skjønner det er vanskelig å svare på alle dumme spørsmål. Men det mest fundamentale jeg lurer på er hvordan man sikrer “gevinst” hvis du har vært short og indeksen har gått ned. Er du da avhengig av at noen fortsatt har tro på ytterligere fall og således kjøper “short” posisjonen din i Mini Short Futuren din når du trykker “selg”? Hvis alle tror bunnen er nådd og at alt skal opp igjen, kan du da risikere at du ikke får solgt posisjonen i Mini Short Futuren?

Neida, slike derivater tar Market Maker andre siden av handelen, uansett hva. Du vil se to store kjøps og salgsposter på Nordnet, som beveger seg opp og ned alt etter bevegelsen i det underliggende instrumentet - dette er Nordnet/Nordea som tilrettelegger for handel. Du kan selvsagt kjøpe/selge til andre ordre, men har sjeldent opplevd at der er andre som legger ut bud på Nordnet, unntak av slutten på dagen. Har du et short instrument, selger du det for gevinst (eller tap) som en annen “vilkårlig aksje”. Skal du shorte det underliggende instrumentet på den andre siden, må du selge det, for så å kjøpe tilbake de utlånte aksjene. Derivater er ganske greie siden de ofte dekker ett større utvalg aksjer du kan “shorte”, samt at du kan ta short-posisjoner i utenlandske aksjer som Nordnet kanskje ikke kan tilby direkte short av.

Edit: Personlig bruker jeg girede bull/bear ETNs for index daytrading, og mini futures for råvarer. Liker dog ikke det lite/begrensede utvalget til Nordnet innen råvarer, som for det meste er begrenset til olje og edle metaller.

1 Like

Kanskje det ikke blir så blodrødt allikavel i morgen?

100 milliarder kroner til korona-tiltak:

Dette er viktig, de står klare med mer:

Hun lovet samtidig at dette ikke er de siste tiltakene regjeringen kommer til å innføre.

1 Like

Det blir rødt ved close. Kan ikke skjønne annet.

2 Likes