Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Circio Holding ASA (CRNA) - tidl: Targovax (TRVX) 1

Major Shareholding Disclosure

Redeye er ute med ny analyse som vel er åpent tilgjengelig. Ny target 5,- NOK og dette er første avsnitt:

NB Legg merke til kostnaden ved transaksjonen, kun netto 12,5 MNOK til selskapet!!!

1 Like

Kostnaden var kjent på forhånd gjennom en fixed fee, men det blir absurd i prosenter når tegningsvolumene var så lave.

Selskapet må løpe raskt neste kvartalet for å kunne skape interesse for å løse inn warrantene. De kan potensielt få inn midler til et kvartal +/- gjennom disse, men da må investorene ha appetitt på flere aksjer.

Hva er argumentene for at de ser 110 % oppside fra dagens kurs?

2 Likes

Mulige milestones på 10,5 milliarder norske gir jo litt oppside på lottokupongen det :laughing::partying_face::sweat_smile:

Fra Redeye “Further experiments are being conducted using an AAV carrier, which is the standard in gene therapy”. Er dette hyllevarer, eller kan denne/disse knyttes til en eller flere NDA`er og bruk av spesifikk/ekstern IP ?

Fra description i IP-søknaden:

image

Med den lave uttellingen på emisjonen og det at en fremdeles er helt avhengige av Atlas for videre finansiering vil jo ta ut mye av oppsiden kursmessig. Er det ikke det Redeye viser til med significant dilution ?

Så et kursmål på NOK 15 (bull case) må basere seg på fryktelig mange aksjer. Det gir seg selv med et beløp på 12.5 MNOK NETTO etter emisjonen. Er da caset investerbart slik det fremstår i dag?

Circio har dårlig tid og må lande partneravtale jo før heller enn siden, mens BP er interessert i mer data før de tar investeringsbeslutning.

Det vil avhenge av kursutviklingen fremover.

Hadde de fått full klaff i emisjonen med 50 MNOK i ny EK hadde det gitt 20 000 000 nye aksjer.

Hvis Atlas om tre måneder starter konverteringen og kursen er lavere enn 2,5 NOK så ja, da blir utvanningseffekten større dersom de skal konvertere seg frem helt opp til totalt 50 MNOK er hentet / trukket, inklusive de 12,5 MNOK som kom netto fra emisjonen.

Klarer selskapet, ut av det blå, å skape entusiasme rundt teknologien og kursen ligger en krone høyere blir naturlig nok utvanningen mindre enn om de hadde fulltegnet emisjonen på 2,50 NOK. Alternativt at selskapet trenger bare 30 MNOK før de lander en deal med upfront på 5 - 40 MUSD (fra Redeye). Da slapp man utvanning på 20 MNOK; 40 % færre aksjer i selskapet enn ved fulltegnet emisjon.

Dilution handler enkelt og greit om hvilken aksjekurs som gjelder neste 12 måneder og i hvor lang tidsperiode selskapet er avhengig av EK versus midler evt gjennom en up-front avtale.

Lander selskapet en deal i januar 2025 er faktisk verdiene betydelige større pr aksje enn hva de ville ha vært med fulltegning og 20 millioner nye aksjer.

NB! Det er jo da bull-scenario…

Bear er at vi ser ingen avtale, ingen løser inn warrants og Atlas konverterer for 35 MNOK på kurser godt under 2,5 NOK pr aksje. Som nevnt i går så sitter de selv på 6 millioner aksjer til kostpris 2,5 NOK, men det kan selvsagt være at de er villige til å selge disse på 1,5 NOK hvis de mister troen på muligheten for en deal som representerer 15 NOK pr aksje eller mer.

4 Likes

DødsspiralLån er dødsspirallån.
Hold dere langt unna denne aksjen fremover om dere ønsker å beholde kapitalen

Dette er et binært case, og har vært det i lang tid. Et ekstremt sådan. Det alene gjør det interessant å ta noen lodd. Ikke noe problem med det, men det er bemerkelsesverdig at det binære ytterpunktet “bulls eye” er basert på selskapets subjektive formidling av egen fortreffelighet. Det er nå mer enn ett år siden selskapet satte seg på samme pidestall som Orna og Moderna, og i ettertid har det ramla inn stadig nye aktører i spacet som har satt enda flere benchmark når det gjelder innhenting av kapital som uttrykk for en potensiell oppside. Og det uten at selskapet har vært bange for å opprettholde og understreke sin egen vurdering av seg selv på samme arena. Det er mulig at vi står ovenfor et brytningspunkt, men jeg kjenner ikke til noen omtale av selskapet fra akademia eller investormiljø (Redeye unntatt) som har tatt opp dekning på bakgrunn av selskapets presentasjoner i ulike fora de siste 18 månedene.

Er det ingen som bryr seg om teknologien, og stusser over det voldsomt store gapet mellom teori og realiteter, og tiden det vil ta før noe er i nærheten av klinikk i egen regi eller via lisensiering ? Det er neppe helt usannsynlig at selskapet er delistet og i privat kontroll uten store endringer i management og intern kompetanse før vi når den endestasjonen.

3 Likes

Du deltog ikke i emien vel? Spørger bare af interesse, da de positive sider af caset synes svært fraværende i dine mange kommentarer :slight_smile:

Nu må vi give selskabet arbejdsro og se, hvad der kommer af information i de kommende måneder.

Ingen grund til regulær panik - endnu i hvert fald :slight_smile:

1 Like

Korrekt jeg deltok ikke, hva er så disse ? Det er jo det jeg etterlyser. Altså på annet vis enn det selskapet selv forteller.

Hvilken teori og hvilke realiteter tenker du på?

Innhenting av mer enn 1 billion USD i kapital av top tier innen mRNA- / circRNa-feltet siden 2021/2022, og MNOK 12,5 av et norsk selskap som etter eget utsagn hevder å være blant likemenn, om enn ikke bedre enn disse.

Dette svarer f.eks ChatGPT på “future of circular rna in aatd”


Alpha-1 Antitrypsin Deficiency (AATD) is a genetic disorder that can cause lung and liver disease due to the misfolding and accumulation of the alpha-1 antitrypsin (AAT) protein. Traditional treatments involve augmentation therapy with AAT protein derived from human plasma, but this approach has limitations such as availability, cost, and potential transmission of pathogens. The future of circular RNA (circRNA) technology in treating AATD holds significant promise due to its unique properties. Here’s an outlook on how circRNA could impact the treatment of AATD:

Potential Advantages of circRNA for AATD

  1. Enhanced Stability : circRNAs are more resistant to exonucleases compared to linear mRNA, which could result in longer-lasting protein expression from a single administration. This property is particularly beneficial for chronic conditions like AATD.
  2. Improved Efficacy : The increased stability of circRNAs may lead to higher and more sustained levels of AAT protein, potentially reducing the frequency of treatments needed.
  3. Reduced Immunogenicity : Preliminary studies suggest that circRNAs may have lower immunogenicity compared to mRNA, potentially leading to fewer side effects and better patient tolerance.
  4. Simplified Manufacturing and Storage : The stability of circRNAs could simplify the production and storage processes, making treatments more accessible and cost-effective.

Mechanism of Action

In the context of AATD, circRNA therapies would likely involve the delivery of a circRNA molecule encoding the human AAT protein. Upon delivery into the patient’s cells, the circRNA would be translated into functional AAT protein, which could then help to alleviate the deficiency and its associated symptoms.

Research and Development

  • Preclinical Studies : Initial research in animal models would be necessary to evaluate the safety, efficacy, and optimal delivery methods for circRNA therapies targeting AATD.
  • Clinical Trials : Successful preclinical results would pave the way for early-phase clinical trials in humans. These trials would assess dosage, safety, efficacy, and long-term outcomes in patients with AATD.
  • Regulatory Approvals : Given the novelty of circRNA technology, obtaining regulatory approvals would involve rigorous evaluation to ensure that these therapies meet safety and efficacy standards.

Challenges

  1. Delivery Systems : Efficiently delivering circRNA into target cells in the lungs and liver remains a critical challenge. Advances in nanoparticle delivery systems or viral vectors may help address this.
  2. Long-term Safety : While circRNAs are expected to be less immunogenic, long-term studies are necessary to monitor for any unforeseen adverse effects.
  3. Production Scalability : Developing scalable and cost-effective production methods for circRNAs is essential to make this therapy accessible to a broader patient population.

Future Outlook

  • Innovative Therapies : circRNA therapies have the potential to revolutionize the treatment of AATD by providing a more effective and durable solution compared to current augmentation therapies.
  • Broad Applications : Success in AATD could lead to circRNA-based treatments for other genetic and chronic conditions, leveraging the same principles of stability and efficacy.

In summary, while the use of circRNA in AATD is still in the research and development phase, its potential advantages make it a promising avenue for future therapies. Continued advancements in delivery technologies, preclinical research, and clinical trials will be crucial to realizing the full potential of circRNA in treating AATD and possibly other genetic disorders.


En god del av dette er kjente toner fra selskapets presentasjoner, men hvordan kan vi EGENTLIG definere selskapets reelle posisjon når vi ikke har noen eksterne referanser som vi kan bruke i CRNA som et business case, og som Redeye åpenbart heller ikke har klart i sin rolle som tilrettelegger.

2 Likes

ChatGPT er uetterrettelig.

Så det du mener er at teorien er at selskapet kan kjøpes opp og realiteten er at det ikke har blitt kjøpt opp?

Ja, så enkelt kan det også sies. Det klarte du faktisk mye bedre enn meg :grinning: Kjøpt opp, eller hatt en helt annen finansiering enn det faktisk har pr i dag om selskapets subjektive vurderinger er sammenfallende med en “objektiv” vurdering av aktører i kapitalmarkedet eller av industrielle aktører.

1 Like

Ja, det der er litt dumt. Men jeg synes det er vanskelig å skjønne hva årsaken er.

Jeg fyrer avgårde en mail til EW om dette i morgen.

Han sa i intervjuet at selskapet hadde vært verdt 100 ganger mer dersom de var eid av et VC.

Det kan neppe bero på de 11 menneskene som er ansatt i selskapet, det må utelukkende kunne vektlegges datapakkene så langt, hvis ikke blir påstandene absurde.
Du blir ikke verdt 1,5 mrd fordi man er med i cRNA-spacet, man må være oppe og nikke i toppen.

Deler svar når det kommer.

8 Likes

Datapakkene er jo allerede imponerende om det er “durability” og “protein expression” H2H mRNA som gjør at det klør i ballene til potente spesialistinvestorer. Når det gjelder AATD så kan det være noe annet som er i kjømda, og som enda ikke godt nok beskyttet av IP. Du kan jo f.eks spørre om hvor mange søknader som er inne pt i tillegg til den som allerede er publisert, og hvor mange av disse er innen hhv AATD og vaksineområdet.

Det siste var kanskje en del av prospektet/deling av info ifm emien ?

Han er på ferie :sweat_smile: