Diskusjon Triggere PortefĂžljer AksjonĂŠrlister

Den store OLJE-trĂ„den 🛱 1

Vil anta det EU Þnsker er at man blir enige med alle tilbydere om en makspris pÄ gass, men jeg er skeptisk til om det vil fungere.
Blir en meget spennende vinter!

Kritisk? Sei de setter TTF max pris pÄ 200. Hvorfor og for hvem er dette kritisk?

Det er jo helt kritisk for TTF-prisen og hva Norge kan vente av eksportinntekter fremover. Det er ogsÄ helt kritisk for temaet denne trÄden handler om.

Det er helt kritisk men:

  1. Vi vet ikke nĂžyaktig hva forslagene er.
  2. Vi vet ikke hva de blir enige om etter diskusjoner og byrÄkratisk gjennomgang.
  3. Vi vet ikke om de er avhengige av Norges godkjennelse i sÄ fall.
  4. Vi vet ikke hva Norge vil si i en sÄnn situasjon.
  5. Vi vet ikke om selskaper mÄ godta en forhandling, eller om de kan nekte.
  6. Det kompliseres selvsagt ytterligere av at Norge ikke er en del av EU og ikke en del av forhandlingene.

Du etterspĂžr svar ingen har :slight_smile:

ps: jeg tror faktisk folk har sÄ liten tiltro til staten at hvis nordmenn fÄr lavere strÞmpris og sparer 10 milliarder samlet sÄ er vi villige til Ä godta at AS Norge statskassa taper flere hundre milliarder.

3 Likes

Takk for svar alle sammen, da er vi vel forente i uvitenheten :grin:

Vi vet noe da @anon80503862, vi vet det ikke blir mer gass av Ä sette et pristak. Og er ikke problemet i utgangspunktet at det er for lite gass? Hvis ikke markedet fÄr lov til Ä regulere etterspÞrselen via. Þkende priser sÄ mÄ EU stanse etterspÞrselen pÄ en annen mÄte. De mÄ med jernhÄnd skru av diverse kraftkrevende industri.

2 Likes

Belgias forslag er fĂžlgende:

"Under De Croo’s proposal, the cap on all gas imports would need to be implemented in a “dynamic way” to ensure that there was still a reason for traders to sell gas to Europe rather than, for example, in Asian markets.

Asian prices are currently about half of those in Europe, De Croo said. If Europe sets the price cap 5 percent higher than Asia, he explained, “all traders in the world will still continue to sell in Europe, because you still get a price that is more attractive than Asia.”

2 Likes

Det gjelder vel bare for LNG? Er ikke det meste av vÄr eksport gass i rÞrledninger til EU?

De Croo’s forslag er Ă„ behandle alle typer av gass import likt. Vi eksporterer til EU og UK via rĂžrledninger. Prisen pĂ„ gass TTF (EU) ligger pĂ„ $61 per mmbtu, prisen til UK ligger pĂ„ $44 per mmbtu, mens Asia spot LNG ligger pĂ„ $54 per mmbtu.

Det blir spennende Ă„ fĂžlge utviklingen videre.

1 Like

NÄ er jo MelkÞya/Hammerfest LNG i drift. Den vil stÄ for over 5% av vÄr gasseksport og gÄr via skip.

Pris cap pÄ bÄde olje og gass faller pÄ sin egen urimelighet, all den tid EU stÄr for markedsliberalistisk politikk. Det er hogd i stein internt i EU at priser skal drives av tilbud og etterspÞrsel.
Samtidig har EU tilnÊrmet ingen energiressurser i egen jord, hvordan kan dem da bestemme prisen? Det gÄr ikke.
Gass er riktig nok lettere Ă„ regulere enn olje pga. hvilken form energien har.
NÄr det gjelder olje: Hvem skal monitorere og straffe eventuelle brudd, i sÞr Kina havet, Afrikas Horn, Anden bukta? Har USA og EU plutselig juridisk hjemmelsgrunnlag til Ä hÄndheve sin politikk pÄ alle verden hav? Det er et retorisk spÞrsmÄl hvor svaret er nei.

Dette med price cap mener jeg kommer til Ä eksplodere i tryne pÄ EU sÄ jÊvlig. Energi er en kritisk ressurs for all velstand og velferd, derfor mener jeg at price cap kan fÞre til en form for dualisme, hvor EU-medlemmer begynne Ä sikre seg energi gjennom bilaterale avtaler og der ed underminere bÄde eu og price cap politikken.

Russland har allerede vist evne til Ä bruke gass som et pressmiddel. Dem stÄr fortsatt for omtrent 10 prosent av global daglig produksjon. EU er fortsatt en stor kunde av Russland. Jeg tror RU kommer til Ä stenge av all olje tilfÞrsel til EU, og den oljen vil vÊre umulig Ä hente andre steder pga all produserer pÄ tilnÊrmet maksimum.

«Jammen det er jo bare Ä produsere mer olje» hÞrer jeg ofte. Nei, det er ikke sÄ enkelt. Veien fra konsesjonsutdeling til oljen kommer til land/pÄ ett fartÞy er en 10/15 Ärig prosess. Vel og merke i et klima hvor fossilt skal avvikles.
Editer: presiseringer, rettelser og tillegg.

3 Likes

Priscap pÄ TTF pÄ 200 er noe Norge lever godt med for Ä si det fint :wink:

1 Like

Alle vil ha billigere strÞm/gass; EU vil ha billigere gass, Norge subsidierer prisen (basert pÄ oppsettet som er nÄ), Tyskland vil stÞtte befolkningen pga strÞm og gass regninger, Storbritania vil stÞtte befolkningen. NHO vil ha billigere strÞm til bedriftene. Det mÄ jo gÄ til h#### dette her. Alle kan ikke fÄ billig strÞm og gass nÄr det ikke er nok til alt og alle.

8 Likes

Ja blir 200 cap’en sĂ„ spiller det jo veldig liten rolle.

Det er ikke sÄ lenge siden man fikk 1,5 - 1,8 kr pr Sm3. NÄ fÄr vi alt fra 20 -30 kr sÄ klart det er god butikk i disse dager.

2 Likes

EU fĂ„r “pay up or shut up!”

Tyskland sÊrlig har presset prisen hardt pÄ norsk gass i mange Är. NÄ som de har kjÞrt sin egen energisektor i dass sÄ skal liksom vi baile dem ut? Nei


De bÞr heller vÊre j
 takknemmelige for at vi faktisk har sÄ mye gass Ä selge dem som vi har. De bÞr betale med GLEDE.

Tyskland har ogsÄ vÊrt blant de tregeste og kjipeste nÄr det kommer til Ä stÞtte Ukraina, bÄde Þkonomisk og med militÊr materiell. Nei, for f
 ingen sympati med tyskerne i hvert fall!

4 Likes

https://www.finansavisen.no/nyheter/utenriks/2022/09/10/7927663/tviler-pa-irans-intensjoner-i-atomforhandlingene?internal_source=sistenytt

For en knapp uke siden var EU optimistisk mht til avtalen. NĂ„ har dem endret mening.

De fÄr skrive under pÄ noen langsiktige avtaler da? Det er det vi Þnsker?

3 Likes

Langsiktige avtaler er bra for begge parter!

Tidspunktet nÄ bÞr vÊre sÊrdeles gunstig for Norge for Ä inngÄ slike avtaler :grinning:

1 Like

Slike avtaler ble inngÄtt mellom Norge og Europa pÄ slutten av 80-tallet ogsÄ. Dessverre ble avtalene med Ärene som gikk mindre og mindre fortjenstfull for Norge.

3 Likes

Yes, akkurat. NÄ er pÄ mange mÄter den situasjonen snudd opp ned :grinning: