Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Derivater, opsjoner, forwards, futures

Har vært innom mye. Bear SP500, Bear Olje, Bull OBX og desidert mest Bear OBX 10.
Tjente bra for en-to uker siden, men har tapt mye denne uka. Sitter fortsatt med mye Bear OBX 10 og Bear Olje… Venter egentlig bare på en reduksjon i markedet, og derfor jeg fortsatt sitter. Ja, ting snudde oppover fortere enn jeg forventet:)
Det skal sies at jeg har snittet meg mye ned på Bear OBX…

Grunnen til valgene er om man tror bunnen er nådd eller ikke vil jeg tro

1 Like

Jeg sitter i to mini futures: short obx nordnet N06 og short SP 500 nordnet 49.

Disse har jeg planlagt å sitte i minimum 6-12 måneder, kan fort bli 2-3 år. Begge ble kjøpt etter å ha vurdert de betydelige makroøkonomiske konsekvensene korona-situasjonen mest sannsynlig kommer til å føre til.

Er svært sikker på at vi skal se OSE og SP 500 på betydelig lavere nivåer enn de er på i dag. Har target på OSE på 350, men begynner nok å lette meg når (hvis) vi kommer ned til 450.

Er glad jeg har erfaring (kostbare sådan) fra finanskrisen, hvor jeg gikk inn altfor tidlig i håp og tro om at fallet var ferdig. Det var ca på samme prosentvise fall fra topp som vi er på nå. Det var bare begynnelsen på fallet. Jeg venter på at historien skal gjenta seg, og jeg tror denne krisen blir enda mer dyptgripende enn finanskrisen.

Så kort oppsummert: tålmodighet er en dyd, hold igjen på penga selv om det har falt mye, for billigere skal det bli.

2 Likes

Har ikke handlet i mini futures, enda.
Mine siste kjøp har vært Bear SP500 x8 Nordnet og Bear Obx x10 Nordnet. Jeg forventet mer nedgang i Obx, som jeg ser flere har. Sitter fremdeles med Bear Obx, men går ut før helgen dersom markedet ikke gir noen klarere pekepinn :joy:
På de produktene som har Nordnet i navnet skal det være gratis kurtasje ved handel over 1000kr.

Jeg er fersk innen disse produktene og gambler ikke med mer enn jeg har råd til å tape.
Normalt brukes disse pengene på oddsen, men nå er det jo knapt sport å sette penger på…

Jeg er som @oleandei interessert i å vite mer om funksjonen av gearing på mini futures.
Går man inn via Nordnet Markets og søker opp mini futures, så står produktene oppgitt med gearingsnivå.
Stoplossnivået i disse produktene følger jo pris på underliggende.

Eks. Long/bull Gull. (Utenfor åpningstider står jo disse tomme for en del data da, som gearing og kjøps- og salgsside.)

1 Like

Mini S SP500 Nordnet 50 brukte jeg :+1::+1:

Som et alternativ til en Bear-ETN eller Mini Future kan man vurdere å kjøpe PUT-opsjoner med OBX som underliggende. Om man f. eks kjøper en PUT på 650 med utløpsdato 15.april så har den opsjonen en verdi dersom OBX avslutter under 650 15.april. Verdien er differansen mellom strike price (650 i dette tilfellet) og kursen OBX ender på.

Hvis OBX ender over 650 har man tapt hele investert beløp. Ender den under 650 men differansen er mindre enn man har betalt har man tapt deler av beløpet. Er differansen større enn man har betalt har man tjent på investeringen.

Dersom man føler seg rimelig sikker på at OBX skal ned betraktelig men er usikker på hvor raskt det vil skje kan det å kjøpe PUT-opsjoner med utløp i mai eller juni være et alternativ.

Ulempen med opsjoner er at volatiliteten i markedet er veldig høy for tiden, så selv opsjoner med betraktelig fall (15-20%) er relativt dyre.

3 Likes

Vet du hvordan giring på disse mini futuresene fungerer i praksis?
Altså hvordan man selv bestemmer giring mtp lånte penger/egenkapital?
Er det feks noe du velger selv når du kjøper hos Nordnet?

Veldig godt oppsummert om puts! Jeg har lurt på prisingen av disse, og konkludert med at det må falle noe grusomt for å i det hele tatt gi avkastning… Likevel virker det til å være den foretrukne måten for shorting i USA? Stemmer det at man normalt både kjøper og selger disse til market maker? Prisen mellom kjøp og salg av put er utrolig stor hos Nordnet. Er det slik at andre aktører har mindre spread feks Plus500? Nordnet har vel ikke salgsopsjoner på andre indekser enn OMX tror jeg.

1 Like

Her et forøvrig et godt dokument som blant annet beskriver lett og tydelig ulike put/call-strategier:

2 Likes

Jeg har inntrykk av at man stort sett handler mot market maker i Norge, men på opsjoner med enkeltaksjer som underliggende kan det nok være tilfeller der noen som sitter med aksjen ønsker å kjøpe forsikring, og det skal ikke så mye til for å underby market maker på ask.

Det er høy spread nå som du sier, og markedet må bevege seg mye før det gir avkastning. Jeg har handlet hos Pareto, spread der er noen ganger større, andre ganger mindre enn Nordnet. Husker heller ikke om Nordnet tilbyr opsjoner på indekser, Pareto har i hvert fall på OBX.

2 Likes

Har lett etter en måte å shorte S&P på, på Nordnet. Noen spørsmål:

  • Kan papiret handles når US er åpent / stengt?
  • Hva er giringen på?

De kan kun handles i Nordnet sin åpningstid, men hvis du finner noen svenske eller finske så har de åpent til kl 20:00. Det hjelper i hvert fall litt, (og hjalp spesielt i den perioden hvor børsene i USA stengte kl 21:00).

Gearingen på minifuturene på SP500 ligger mellom 1,5-2,5, men du må gå inn og se på dem i åpningstiden for å få eksakt tall.

1 Like

Takk for svar!

Det blir litt uaktuelt å handle girede produkter som ikke kan handles når markedet er åpent. Blir litt som de som kjøper BITCOIN derivater på Nordnet istedenfor ekte vare - men Mini Futures kan gå med lav giring I guess. Skal sjekke ut IG også, er bare skeptisk til derivathandel med for mye giring.
Har brent meg på det før i Bitcoin med 25-50x leverage :crazy_face:

2 Likes

Har testet demokonto på IG. Sikkert morro om du liker lotto. Lav spread er vel plusset. Men du får en perverst høy margin og sinnsvak gearing.

CFD’en på SP500 var 50$ eller 250$ per punkt. Så som minimum er du eksponert for 125kUSD. når SP står i 2500. Du trenger selvsagt bare marginkravet på 5%, så sett inn 65000, kjøp en kontrakt. Og se pengene fordufte i det S&P beveger seg 5 punkter feil vei. :rofl:

Hvis det er interessant så ville jeg sett på barrier opsjoner var det jeg mente. (unlimited turbos på Nordnet) Du kan sette litt mer details smetails på de selv. Men krever tunga rett i munnen det og :wink: Spreaden så snill ut.

Så litt på de barrier opsjonene på IG. Du må velge knockout fra en forhåndsdefinert liste. Akkurat nå lar den deg sette knockout på maks 5% fra posisjonsåpning. Men når jeg ikke kan sette den som jeg selv vil, altså mer rommelig sånn som det er nå, så misliker jeg den. Og betinget ordrer er heller ikke mulig her.

1 Like

Jeg har lastet ned IG, men har ikke brukt det og kommer nok ikke til å gjøre det.

Når det gjelder mini futures så ville jeg ikke vært bekymret for åpningstider. Men med høy leverage på Bull/Bear så har det jo mer å si… :sweat_smile:

1 Like

Nesten alle bear olje i Nordnet har forsvinnet.

Noen som vet hvorfor man ikke får handlet Bear Olje x5 Nordnet i dag?

1 Like

De har forsvunnet.

Er de knocket? Finner de ikke på knock listen

Tror det, du får ringe Nordnet og spørre.

Kommer nok noe i Nordnet innboksen etterhvert