Om Smart Share slår an, som noen tilbakemeldinger antyder at er fullt mulig, så kan ikke Lenovo slå i bordet med at de konkurrerer mot Apple sin Airdrop med mindre de lanserer dette i alle sine laptops. Jeg tror seamless kan gå mye fortere enn HPD.
Noen som vet noe? uvanlig høy handel så tidlig på dagen.
Vil det noensinne konkurrere med AirDrop så lenge de må tappe på en annen enhet? AirDrop er det vel bare å søke i displayet hvilken iPhone du vil overføre filer til.
Hva er enklest?
Antar det var noen som håpet på melding og reaksjon opp etter Lenovo Tech World, men siden det ikke kom ble det full dump på utålmodighet og dårlig magefølelse… men det er jo ren gjetting
Evt kan det ha vært Vinterstua sin siste dump det første kvarteret i dag? Ifølge siste lister hadde han 74310 aksjer igjen
2 Likes
Et regnestykke med mange ukjente variabler, men også noen kjente. Q3-24 PC salg endte i følge Canalys opp på 66,4 mill enheter. 80,5 % av disse var notebooks. Lenovo solgte 16,490 mill PC’er og av dette var ca 13,286 mill notebooks. 37% av dette er det kommersielle markedet, så da står vi igjen med 4,91 mill laptops.
Pris for single purpose HW sensor ligger i spennet USD 1-4. For enkelhetsskyld kan vi anta en pris på 0,5 USD for Elabs sin SW sensor. Ren gjetting, men Laila sier de har priset seg noe under HW-sensor. Må de da lengre ned enn halvpris USD 0,5, altså rundt NOK 5,25 med kvartalets USDNOK? Jeg vet ikke, men tror ikke det. For å ta for oss et rundt inntektstall til PC/laptop-segmentet, på la oss si NOK 30 000 000 så må de ha inntekter fra 5,7 mill av de 13,3 mill laptop’ene Lenovo leverte i Q3-24. 5,7 mill laptoper høres mye ut og om kommersielle/public/privat ratioen står seg, så er det ikke mulig med en pris på NOK5,25.
Alt annet likt, men at inntektene for Q3 fra laptop-segmentet er NOK 20 000 000, så er de inne i 3,8 mill av laptopene som ble levert. Litt høyt det også, men kanskje prisen pr sensor er høyere? Men den kan også være lavere.
Så har vi inntekter fra smartphones da. Her fluktuerer inntektene antageligvis mye fra kvartal til kvartal. 2023 viste inntekter på NOK 32 mill eller NOK 8mill pr kvartal gjennomsnittlig. Mobilåret i år har jo vist til flere lanseringer. Faktisk 95% flere lanseringer pr 10.09.24 enn for hele 2023. Så vi kan vel forvente en økning i salgsinntekter fra dette segmentet også. Det er jo et betydelig ben, selv om det ikke er det det er fokus på. Men så er det jo litt spørs hvor og når inntektene her bookes.
Det er mange spørsmål, men selskapet har i rapportene skrevet: “the underlying revenue growth is expected to continue at a healthy pace.”
Jeg føler meg litt usikker på Q3 da det mye sannsynlig ikke har kommet til noen milestone revenues. Men vi går inn i en tid hvor pay as you go slår inn. Her vet vi ikke hvordan kontraktene er utformet. De har også signalisert en “event full H2”. Mener de da kun lansering av smart sensor med Lenovo eller er det forhåpentligvis mer på trappene ?
5 Likes
16.5mil PC’s. Lets assume 20-25% to the thinkpad series. This would be ~4 mil. thinkpad units.
I would assume also 0.4-0.5€/unit so 1.6-2.0mil. € of licences as max.
Then we come to the question what is Elabs penetration within thinkpads? Is it 100%? I doubt its clearly below 50%.
So we talk about 0.8-1mil€ of license fees as max. Could be even lower. So its interesting to see whether Q3 revenue is above or below 10mil NOK.
2 Likes
Elabs is inside 14/22 ThinkPads launched as of date this year. The TPs represent about 1/3 of the 61 PC-Laptops released by Lenovo. In 2023, Lenovo released (ca) 30 TPs out of a total of (ca) 72 PCs and laptops (i e excluding tablets and towers). I will revert later today or during the weekend with some potentially interesting logic on why we shall see milestone revenues in Q3 or Q4 from the 6 unit Seamless contract.
3 Likes
Thanks for good insights. So Q3’24 revenues could be somewhere around 15m NOK vs. Analyst consensus of >40mil NOK. If we assume only a fraction from mobile phones and no significant milestones.
A key issue here is to estimate WHEN a launched PC has surpassed its fixed fee # of units. I will later present logic why I believe the average up-front per unit could be approx NOK 1 - 1.5mill. Which at NOK 5-6 per unit would imply on average 225k units.
If others have better figures than me, then please give inputs to the following important variable: How many units will an average TP typically sell during its first, 2nd and 3rd year (3rd year probably very low)? When you have a model with only 1 processor opion, it could sell more than each model with 2 options (i.e., 2 options = 2 models)? Some statistics I have aggregated indicate 200k-1.5mill high case as typical annual sales for PC/Lap-tops in both yr 1 and 2 (possibly skewed towards yr 1). If we apply 500k as an example, then a PC could be ready to generate pay-as-you-go from the 2nd half of its first year. I am sceptical to this based on the fact that Elabs states that it was not until Q1-2024 that the very first and tiny revenues started to run from the 2023 market releases (which were mainly in the first half of that year). It seems we may be closer to 1 year? If so, this is also an indication of the average TP models not being so high-unit-sellers as the average of all commercial and consumer PC/Lap-tops indicate? Would appreciate tremendously any well documented quality input related to the estimation of units sold per year for the TPs.
4 Likes
And try this logic to reach an estimate:
We assume most models sell little in its 3rd year. I.e. “selling units” = 2 years of Lenovo unit sales ex towers and tablets…we assume approx 120mill units on 150 models.
Lenovo launched 18 units in H1 sqewed vs Q2. When/if all of these surpass the minimum fixed fee #of units sold, then “our” sales represent 18/150 = 12% of Lenovo sales. Maybe in Q4, Q3 is possibly too early given little such revenue in Q2. 12%x16.5mill x NOK 5.5 = mNOK 11
3 Likes
Another issue is the price per unit…this may have been lowered since ELABS stated that it could reach mNOK 500 with very broad coverage of HPD with Lenovo only.
If they then were optimists and dedicated mNOK 80 to phones, we assume 80% coverage = 55mill units, then 420/55=NOK 7.6 per unit. Now, since then Elabs presentations has reduced the HW minimum cost from usd 2.5 to 1.0. We also have indications of price pressure in the mobile business where 2021/22 avg revenue was close to mNOK40, a level we van potentially revisit this year albeit on a much higher volume of phones
2 Likes
I would see some mNOK 12-15 in Q3 without milestones. Some 8-10 in the phone business and 3-7 in PC/lap-top fees. Then potentially add an interesting milestone for the contract #6…seamless…which could be relatively much larger than previous ones as this is the kick-off of a new technology. The milestone payment for the 1st single laptop launched in Feb-22 was approx 15-20. We could see a contract here related to both a success fee for the launch of the smart-share as well as milestone payments for 6 units. The smaller contracts of 4-6 units seem to have been receiving milestone pmts in the mNOK 10-15 range while the larger ones close to 20 units appear to be producing pmts of some mNOK 20-25. What would be highly interesting to know is whether the 6 smart-share units double up on seamless and HPD. I would at least expect it to partly be the case, as the showcase X1 Carbon now with the Aura label has been sold with Elabs HPD inside for some generations. This could and should justify higher per-unit milestone pmt as well.
7 Likes
Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.
1 Like
Er du 10år? Har du ikke noe bedre å forholde deg til?
This is how I see it:
Q4’23:
Contract for 6 models with Seamless was in Q4’23 numbers
Q3’23:
a PoC for a similar Seamless functionality was signed one month earlier. This could be with Lenovo or with some other OEM. However this is only PoC and the actual agreement would come later (either the one above with Lenovo or then later with some other OEM). PoC = No Milestones.
AFter this, Laila has clearly said this year that there is a contract with one OEM for the Seamless. Multiple times. So this must be the PoC one month before the actual agreement that was shown above.
One actual expansion agreement was signed with Lenovo in Q3’23. This is the one bringing in the Milestones for Q3’23 (~20m NOK).
So to visualize:
- For Q3’23 majority of the revenues come from Milestone of the Lenovo expansion agreement.
- For Q4’23 majority of the revenues come from Milestone for the Lenovo 6 Seamless laptops.
Therefore I don’t expect any milestones for Q3’24. And we are likely at the 10-15 mNOK range vs. analyst estimate of >40m NOK.
Additional speculation about volumes:
The Milestones for 6 top of the line models with Seamless+HPD bring in only <9m NOK. Let say about 8 mil nok for the 6 models over next year so 1.3m NOK per model. My estimated ASP for units with both HPD+TAP is 8 NOK. This would be around 162k sold units per model which seems realistic.
6 Likes
Tappingen på skjermen er noe Lenovo ønsket. Man må ikke ha det slik. Helt opptil kunden.
1 Like
Sålænge Lenovo er den eneste PC OEM der har lanceret med ELABS teknologi er “muligheden” for et køb af hele selskabet eller den specifikke PC teknologi (HPD og sesmless tap) fra Lenovo vel væsentlig større?
Hvad skal der til for at Lenovo reelt vil overveje dette?
- Budgetteret X omkostning til ELABS i år Y (f.eks. 500 mNOK i år 2028). Hvornår kan det svare sig at købe selskabet?
- Mulighed for at afskære andre konkurrenter i at bruge teknologien og dermed reelt bygge sit eget øko system (lidt ligesom Apple)?
- Skærpe konkurrencen med Apple og få en markedsfordel (Seamless kan håndtere alle systemer og produktet men Apple er begrænset til Apple)?
- Hvis Lenovo er seriøse omkring at seamless er deres “hero” feature bør de så gå efter at købe ELABS og sikre deres fremtidige leverance?
En ulempe for Lenovo kan være at man køber et mobil produkt (og kunder) man ikke er interesserede i.
Kan det være derfor der er så stille omkring ELABS og nye PC OEMs?
Jeg kender ikke børsreglerne i Norge, men kan en køber afgive et bud til bestyrelsen uden at dette skal offentliggøres? Og kan der forhandles i baggrunden indtil man har et acceptabelt bud og dette så offentliggøres?
Jeg ved det ikke og jeg er nok bare ved at være træt af der ikke sker noget - specielt om den lovede “nye” PC OEM…
Trekker tilbake tidligere utsagn angående milestone. Var helt sikker på at jeg hadde lest dette/ hørt det på en presentasjon.
Siden jeg ikke klarer å finne tilbake til det må jeg anta at jeg har tatt feil hva gjelder uttalelsen. Hvis kontrakter inntektsføres når de blir inngått kan vi utlede følgende: Hvis seamless kontrakten er inntektsført i Q4 2023 er så er den en av 3 kontrakter som er inntektsført: 1 PC, 2 mobil. Hvis vi sier at dette er seamless kan vi anta den står for hvor mye av de 9 millione? Virker for meg rart at en kontrakt for et dyrere og nytt produkt som lanseres på toppmodellene kun skal dra in maks 6-9 millioner i fixed fee?
Inneværende q3:
Er meldt om 3 kontrakter i Q3 på selskapets sider, 2 i mobil og 1 i PC.
Mobil: Oppo 1. Juli og transsion 26. august, Mulig noe Fixed her som kommer inn, men er generelt veldig lite hvis en sammenlinger med q42023 med to kontrakter i mobilsegmentet.
PC: Commercial segment lenovo 3.juli, men denne skal fixed delen skal være inntektsført i Q2 hvilket er rart spør du meg, men opplyst om i q2 rapporten.
Da kan vi i Q3 regne med kun fixed inntekter fra 2 mobilkontrakter + hva en som er for shipped unit over fixed fee. Det kan jo bli interessant å se hva disse inntektene er, ettersom det ikke er sannsynlig at seamless kontrakten har nådd disse nivåene.
Vil også si at jeg lurer på om det kan være noe i kontrakten med lenovo angående seamless suksess eller lansering? Inntekten fra fixed fee inntektsføres når kontrakten signeres, men kan det være en forskjell i hva som omtales som fixed fee og milestone? Innktekten fra seamless i q4 2023 slår meg som forsvinnende liten i Q3 2023 gitt at det er snakk om et dyrere produkt. “In Q4 2023, a significant portion of the revenue originated from contracts with
fixed minimum license fees. However, there was an increased contribution
from license fees on shipped units, a trend that is expected to continue in
future periods.” Det er her snakk om 2 mobil kontrakter som bidrar + noe shipped.
Jeg er likevel positiv og tenker å se om jeg får plukket litt mer fram mot slutten av året og q3 pres da de neste 15 månedene kan bli veldig spennende uansett.
6 Likes
On Monday I will present why I have changed my long-term opinion that pc laptop milestones were booked around sign-off.
Another issue becoming clear after reviewing ALL stock exchange notices, all quarterly reports and presentations as well as annual reports from Q2-2021 and to date.
It is 100% clear that the first seamless-related PoC dated June 2023 was with a fifth PC OEM. This PoC has not lead to any further news releases and has never been referred to later. The Sept 2023 PoC was with Lenovo, leading to the 6th Lenovo contract which in the Report is dated in Q4 (Oct) while in the Presentation graphics it is placed in Q3. More Monday.
1 Like