Takk for svar. Jeg er ferdigpratet og nøyer meg med å påpeke at denne diskusjonen først blir interessant hvis man evner å se de prinsipielle problemstillingene. Disse er like aktuelle for både nye og gamle brukere. At dagens moderator første respons på mitt innlegg er var å kalle det forsøpling samt at den omtalte moderatoren følger opp med å latterliggjøre innlegget på innsidechaten vitner om at man strengt tatt ikke har forstått de prinsipielle utfordringene – og ser man ikke problemstillingene så kan man heller ikke være bevisst på dem. Da er man egentlig kommet til sakens kjerne.
Jeg tror prinsippene dine er nokså svake i dette tilfellet. Hvis du ikek skjønner hvorfor det finnes en egen tråd for å diskutere moderasjon og moderatorer men heller ønsker å bry alle andre brukere som heller vil lese om aksjen tråden handler om, så vil jeg tro du faktisk bør gå noen runder med deg selv. Og da tror jeg definitivt tekinvestor ikke er plassen for deg. Forumet er i stor grad selvmoderert og det meste av moderasjon skjer ved at vi sletter rapporterte innlegg eller flytter dem. Dvs når en moderator reagerer så er det fordi flere brukere har bedt moderatoren om å reagere.
Så selv om du gjerne ønsker å bry en haug med brukere om klagen din, så vil de heller lese om PCIB. derfor rapporterer de deg, og derfor flyttes posten dit den hører hjemme, her.
Og ja jeg synes diskusjonen er ganske latterlig for den virker å handle mye om hva du vil, og ikke hva felleskapet har satt av regler og retningslinjer.
Har samme oppfattelse som deg på noen punkter, og har slått meg til ro med at at det er fånyttes å gjøre noe med:)
You just proved my point.
Det beviste du vel egentlig selv når du klagde på at du ikke fikk forsøple en tråd hvor flere brukere hadde klaget på innlegget ditt.
Ikke alle som passer her, kanskje det finnes andre forum som passer visse personligheter bedre. F.eks HO? Hvis det finnes enda.
Jeg må jo si at av alle aksjediskusjons-plattformer vi har i Norge, så er TekInvestor det stedet jeg føler diskusjonene er mest saklige og faktapreget, samtidig som det er takhøyde for både humor, ironi, memes og ymse sleivspark.
At moderatorer på et forum som er basert på frivillighet, skal måtte avstå fra å selv investere i aksjer de modererer, ser jeg på som veldig usannsynlig. Hva skulle da være motivasjonen for å bidra som moderator, frivillig og gratis?
Interessekonflikter vil alltid være et tema, og noe de fleste bør være klar over uansett. Dette er ikke noe spesielt for dette forumet, men gjelder for alle andre aksjeforum, og også aviser og andre media.
For å ta noen eksempler:
-
Finansavisen som eies av Trygve Hegnar, som også er storaksjonær i andre selskaper og har egeninteresse av å hausse opp egne selskaper og eventuelt snakke negativt om andre. De merker nå riktignok artikler i bunnen med at Hegnar er eier i selskaper som omtales, men likevel, det er greit å være klar over at det kan være en agenda bak enkeltartikler.
-
Aksjetips ved Stig Myrseth i ovennevnte avis gis ut ukentlig og hausser opp enkeltaksjer som nettopp Myrseth selv nettopp har kjøpt inn i sin egen portefølje. Han profiterer på at aksjetipsene spres i avisen slik at han selv kan selge til høyere kurs. Porteføljen hans trenger dermed ikke utelukkende gå opp fordi han er en spesielt god aksjeplukker, men fordi han får publisitet og kursene går opp fordi leserne kjøper.
-
Andre aksjeforum, f.eks XtraInvestor drives av en som selv investerer tungt i selskaper som han deretter hausser opp i eget forum og nyhetsbrev. Selv om agendaen hans kan være godt skjult bak faglig korrekte opplysninger og saklig tone så er det ingen tvil om at ønske om egen vinning ligger i bunn. XtraInvestor er i langt større grad preget av interessekonflikter enn TekInvestor, ihvertfall i mine øyne.
-
Hegnar Online forumet som preges av ekstremt usaklig haussing / baissing, her blir jo knapt noen innlegg moderert og folk kan spre løgner og feilinformasjon akkurat som de selv vil
-
Podcaster som f.eks AksjeSladder vil jo også ha anbefalinger om enkeltaksjer, hvor det nok snarere er regelen enn unntaket at de involverte vil ha investert i de aktuelle aksjene på forhånd og tjene på at så mange som mulig handler ut fra tipsene som gis.
-
Facebook-grupper med tusenvis av medlemmer, gjerne lite faktaorientert, her kan det i tillegg være enkeltaktører som er eier/moderator i gruppen - og som både har midler til å egenhendig kjøre kursen i illikvide aksjer til himmels, for deretter å hausse aksjen i sin egen facebook-gruppe, moderere bort kritiske røster, og således både manipulere aksjekurser og deretter privatpersonene som lures inn, ren og skjær pump and dump. Etterpå kan de genierklære seg selv for at de klarte å gjøre 100% i en aksje som de selv har manipulert opp, og bruke statusen videre i neste aksje de kjører avgårde…
Det er egentlig bare å ta en titt på kursutviklingen og sammenligne med tidspunkt for posting i gruppa for å forstå hva som foregår… -
Mer seriøre aviser som f.eks Dagens Næringsliv kan også preges av at journalistens nærmeste omgangskrets får mulighet til å agere før en spesielt positiv eller negativ artikkel publiseres. Alt for ofte ser man at en aksje begynner å gå en dag eller to før nyheten / artikkelen slippes.
-
Det samme gjelder seriøse analyser for meglerhus og banker - venner og kjente kan få tips før analysene slippes…
Når det gjelder TekInvestor vil jeg påstå at plattformen er den som er minst preget av hodeløs haussing/baissing eller manipulasjon / skjult agenda - fra mitt ståsted opptrer moderatorer og spesielt eier av forumet @pdx nøytralt og ryddig i så måte. Det er stor takhøyde, men oppstår det problemer blir det også tatt tak i.
Det kan sikkert føles urettferdig for enkeltpersoner å få postene sine moderert / flyttet, men jeg vil vel tenke at det ofte ligger en årsak bak at det skjer
Dette varmer meg
Vi har Corona, kollapser og tidenes shitstorm. Da varmer det å kunne kødde litt med hverandre
Som moren din har varmet oss alle
Det skal være rom for de aller fleste her, og både jeg og moderatorene setter pris på konstruktiv tilbakemeldinger. Moderatorene ( @savepig, @laplagam og @evilfreud ) ofrer mye tid til oppgaven, helt ulønnet. Jeg har ikke sett noe som tilsier at de bruker makten de har på en uetisk måte, men send meg for all del en privat melding om det skulle oppleves slik.
Utdannelsen min er innen psykologi, og man kunne sikkert skrevet en del bøker om investorpsykologi og adferd på forum som dette. Sterke personligheter, anonymitet, aksjekurser som flyr til himmels og raser neste dag er oppskriften på kaos. Likevel synes jeg vi holder en rimelig fornuftig tone her inne, og jeg setter pris på alle som bidrar, og også de som tenker seg om en ekstra gang før de skriver noe ulurt.
Som @Smaaspareren nevner, har jeg ingen interesse av å hverken hausse opp eller baisse ned enkeltaksjer. Det jeg tjener penger på (med noen få unntak) er at folk synes dette er bra platform å diskutere på og ønsker enda mer kontakt med andre her via chat, og å få tilgang til eksklusive ting som aksjonærlister etc. Den nøytraliteten liker jeg. Det eneste jeg eier av aksjer er en håndfull i NOMI som jeg har glemt innloggingsdetaljene for å få solgt Jeg har også et par andre i porteføljen min på forumet, men det er bare for å teste funksjonaliteten.
Jeg tror jeg sover bedre om natta enn mange aktører i denne bransjen, fordi det er du som er kunden min Den beste måten for meg å lykkes med mitt mål (leve av dette) er å hjelpe deg lykkes med det du vil (investere smartere).
Det er snart 16 000 investorer på forumet, og for å si det som det er, vi klarer ikke å gjøre alle happy.
Sletter vi et innlegg som blir rapportert, blir kanskje den som skrev det sur, men lar vi være å slette blir den som rapporterte innlegget sur. Av og til kommer innlegg som burde blitt fjernet stå, og omvendt. Moderering er ingen eksakt vitenskap.
Først og fremt baserer vi oss på forumreglene, som vi sammen (hele forumet) ble enige om:
For at TekInvestor skal være et bra sted å være og lære må alle følge forumreglene. Grove brudd på reglene kan føre til utestengelse.
Slik bør en ideell TekInvestor være:
Saklig og høflig
Kritiserer argumenter, ikke andre TekInvestorer. Bruker ikke karakteristikker på personer eller grupper. Holder seg til trådens tema, og skriver i riktig tråd.
Engasjert - men ærlig
Forsøker aldri å manipulere andre til å kjøpe og selge. Det er lov å ha tro på investeringene sine, men husk på at du kan oppleves ensidig positiv (haussende) eller negativ (baissende).
Lærevillig og positiv
Tar imot og gir konstruktive tilbakemeldinger. Respekterer at andre er uenige. Målet er ikke å ha rett, men å finne ut om noe er en god investering eller ikke.
Hyggelig
Bidrar til et godt miljø der andre kan dele hypoteser, analyser og ideer. Hjelper nye medlemmer finne svarene de søker.
Lovlydig
Deler kun informasjon som han/hun har tillatelse til å dele. Respekterer opphavsrett og andre norske lover.
God sommer videre!
Jeg tror det er lite gjennomtenkt at moderator for en aksje selv deltar i diskusjonen av aksjen. At han/hun har en aksjepost, kan man ikke forhindre , men at vedkommende driver med innspill i aksjen er provoserende. Moderator må sørge for at han har autoritet, ellers forsvinner respekten for den virksomheten han skal drive. Den autoriteten svekkes dersom vedkommende deltar i debatten. Sorry savepig, dette er prinsipielle synspunkter fra min side.
For øvrig syns jeg dere burde overveie hvilke handlinger som skal utløse moderering. F.eks. stadig repetering, eller folk som stadig går på tomgang uten at det fremkommer noe
begrunnelse for synet. Jeg skjønner at dette er vanskelig, men jeg tror det er lurt å kategorisere modererte innlegg.
Det er jeg enig i, og det var en god diskusjon rundt dette på forumet. Svaret fra forumet var ganske enstemmig, de ønsket ikke at en moderator skulle unngå å moderere eller delta i diskusjonen på aksjer de eide. Rett og slett fordi man da ville miste viktig bidrag innenfor gaming og biotech. Derfor er det også besluttet at moderatorer skal delta på samme nivå som før de ble moderatorer , dette var også det forumet ønsket.
Idag er 90-95% av all moderering resultat av rapportering. Forumet er i stor grad selvmodererene og vi sørger bare for at algoritmer og annet fungerer slikt det skal.
Men ved at det er “selvmodererende” så er ofte resutatet at hausere raporterer baiseinlegg og vice versa.
Og det er der vi kommer inn å sørger for at det ikke skjer.
Finnes nok av mekanismer for å hindre det.
Og der er det problemet kommer at om ikke en moderator leser veldig mye i en veldig aktiv tråd vil det være umulig å ha god innsikt om hvem de forskjellige er.
Hadde det vært sånn at man var lønnet kunne man sitte og lese gjennom alle mulige tank, gaming og laks tråder for å lære seg hvem som er hvem, men sånn er desverre ikke virkeligheten.
Så den beste av de uperfekte løsningene som finnes er at man er med og modererer i tråder der man har aksjer.
Derimot, så har vi en intern moderatortråd der vi gjerne ber om at andre tar en titt sånn at man ikke selv modererer mot andre forummedlemmer som man selv diskuterer med. Hvis jeg sitter og har et helt annet standpunkt enn @Smaaspareren i en tråd (det har skjedd :p), så skal det veldig mye til for at jeg tar bort noe han har skrevet.
Derimot vil man i noen tilfeller kunne se at jeg slår sammen innlegg hvis noen har satt seg ned og har annethvert innlegg i en tråd. En praksis som man ser får gå helt uhindret på andre forum.
Hei @pdx ,
Prøvde akkurat å endre email adresse. Fikk en “Bekreft e-postadressen din” mail til den nye adressen men linken tar meg bare til en " Oisann! Den siden finnes ikke eller er privat." side.
Jeg skal prøve med litt forskjellike browsere og fjerne cookies etc.
Det skyldes en bug i forumet, jeg jobber med å forsøke å fikse det
Blir litt språkforvirret av å lese gjennom instillingene
Løses enkelt med å velge engelsk som språk
Ja, det er jo den enkleste løsningen. Men det er vel ikke alle som ønsker å ha dette på engelsk?
Edit: Hvor er det man endrer språket @Evilfreud ??
Jeg er litt usikker, forrige kommentar var ment med et glimt i øyet