Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Koronavirus - Covid-19 Fundamental tråd 2

Dette i et land med dobbelt så mange innbyggere enn i Norge.

Hvis vi overfører til Norge så kunne vi regnet med å ha hatt ca. 400 på intensiven dersom vi hadde fulgt Sveriges linje med å holde samfunnet åpent.

Med andre ord kunne vi holdt samfunnet åpent og spart hundrevis av milliarder kroner uten å overbelaste helsevesenet.

3 Likes

«Uten å overbelaste helsevesenet.»
Hvor mange helsearbeidere hadde vært igjen da? Det er fremdeles intensivsykepleiere som vasker engangshanskene sine.
Deler ikke ditt syn på saken

2 Likes

P.t. er det innlagt 200 på sykehus (og synkende).

Det var forventet og lagt opp til minst det femdobbelte. Har folk glemt at TUSENVIS liksom skulle bli lagt inn på sykehus? Jeg ble jo trakassert og latterliggjort da jeg sa at dette aldri i verden kom til å skje.

2 Likes

Tiltakene som er satt inn har virket, derfor er det færre.
Spørsmålet er vel heller hva som skjer det åpner opp igjen.
Hvordan neste bølge slår inn.

Fra Aftonbladet.
«22 forskare riktar svidande kritik mot Folkhälsomyndighetens sätt att hantera coronautbrottet i Sverige.

De anser att politiker nu måste gripa in med ”snabba och radikala åtgärder”.

”Med tjänstemän utan talang att förutspå eller begränsa epidemin måste de folkvalda gripa in”, skriver de på DN Debatt.»

1 Like

Korrekt. De har virket langt bedre enn noen hos myndighetene kunne forestille seg. Selv det anslåtte best case var ca. 10 ganger verre enn det vi ser nå.

Men som vi ser av Sverige kunne vi spart oss for tiltakene. Vi kunne hatt et åpent samfunn og fremdeles vært langt innenfor smertemarginen til helsevesenet.

1 Like

De svenske tallene blir ikke riktige før onsdag…

Fra Dagens nyheter

1.033 döda i Sverige

Ytterliga 114 dödsfall har tillkommit i den svenska statistiken sedan annandag påsk. Först på onsdagen tros antalet vara mer tillförlitligt för att rapporteringen släpar något efter långhelgen.
– Det är först i morgon som vi får riktiga siffror, säger statsepidemiolog Anders Tegnell.

Her er debattinnlegget fra de 22 svenske forskerne som går ut mot Tegnell og det svenske folkehelsevesenets håndteringen av coronaepidimien.

Mer fra Dagens Nyheter:

Människor från Somalia mest överrepresenterade i dödsstatistiken

De siffrorna presenterade Statsepidemiolog Anders Tegnell under tisdagens presskonferens. Även människor födda i till exempel Syrien och Irak är överrepresenterade sett till sin andel av befolkningen. Anders Tegnell säger att det är ett tecken på att man behöver jobba mer intensivt mot områden i framför allt Järva.

Totalt 1.033 personer i Sverige har avlidit i covid-19, enligt Folkhälsomyndighetens senaste siffror. Det är ytterligare 114 fler fall än gårdagens siffror.

På frågan om hur man ser på den kritik som riktat mot Folkhälsomyndigheten på DN Debatt tidigare under tisdagen. Enligt Anders Tegnell var siffrorna i debattartikeln felaktiga.

– Italien registrerar numera bara dödsfall på sjukhus och de svenska talen har tillskrivits fel datum, säger han.

Äldrevårdsproblemen som präglar coronakrisen tar längre tid att åtgärda än på ett par veckor, säger Tegnell om kritiken. Han tar Belgien som exempel på länder där man vidtagit kraftigare åtgärder än Sverige utan att för den delen ha bättre resultat.

Socialstyrelsens krisberedskapschef Johanna Sandwall berättade att färre regioner i dag har akuta behov, men fler säger att uthålligheten inte är mer än ett antal dagar under rådande förhållanden. Hon säger också säger att man inte ska undvika söka vård via 1177 om man känner av symtom.

Hugo Ewald, Ossi Carp

1 Like

Dersom man går ut fra at denne pandemien vil gå sin gang helt til vi får en vaksine, så kan det tenkes at forskjellene i dødsfall mellom Sverige og Norge vil jevne seg ut.
Men dersom man tar utgangspunkt i at det i løpet av et par måneder kommer en medisin som tar brodden av pandemien, slik at mange færre trenger å dø, da vil Norge vinne stort på sin strategi. Da har man m.a.o. klart å holde langt flere i live frem til medisinene kan gjøre den samme jobben og man kan slippe det meste fritt igjen i samfunnet. Samtidig vil det da ha dødd unødvendig mange i Sverige fordi man ikke tok seg råd til å stenge mer av i påvente av slik medisin.

3 Likes

Hvor mange intensivplasser finnes det i Norge?

Man kan ikke si man er i mot tiltakene, så når de virker, etterpå si at man hadde rett.

2 Likes
2 Likes

Får håpe det er verdt det, dyp depresjon i Norge spås av IMF

1 Like

Vi har 1400 plasser. Og dette var jo ALTFOR lite i følge de mest hysteriske stemmene.

Selvfølgelig har tiltakene hatt en effekt. Men de var/er helt unødvendige.

Poenget med tiltakene var at man ikke skulle “overbelaste helsevesenet”. Har folk allerede glemt dette? Kortidshukommelsen til folk slutter aldri å forbause meg.

Man har allerede gått fra “flatten the curve” som det het for et par uker siden, til “INGEN SKAL FÅ CORONA UANSETT HVOR MANGE TUSEN MILLARDER DET KOSTER”.

3 Likes

Norge har ikke 1400 intensivplasser, FHI og Høie har pyntet på tallene, noe som tidligere har vært postet i denne tråden.

4 Likes

Ja, kontrære stemmer som har forsøkt å krisemaksimere har det ikke manglet på.

Når helsemyndighetene sier det er 1400 plasser så får vi gå ut fra at det stemmer, selv om en enkelt lege er uenig.

1 Like


1 Like

Basert på logikken om å høre på helsedirektoratet kan vi legge hele diskusjonen død med en gang, takk Pablo.

Helsedirektoratet har vedtatt omfattende tiltak som de synes er riktige. Så får vi gå ut fra at det stemmer, selv om en enkelt debattant på TI er uenig.

https://www.helsedirektoratet.no/nyheter/helsedirektoratet-har-vedtatt-omfattende-tiltak-for-a-hindre-spredning-av-covid-19

5 Likes

Studie i New York der man har testet 215 gravide kvinner med PCR-teknikk.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2009316

‘’ Our use of universal SARS-CoV-2 testing in all pregnant patients presenting for delivery revealed that at this point in the pandemic in New York City, most of the patients who were positive for SARS-CoV-2 at delivery were asymptomatic, and more than one of eight asymptomatic patients who were admitted to the labor and delivery unit were positive for SARS-CoV-2. Although this prevalence has limited generalizability to geographic regions with lower rates of infection, it underscores the risk of Covid-19 among asymptomatic obstetrical patients. Moreover, the true prevalence of infection may be underreported because of false negative results of tests to detect SARS-CoV-2.3’’

15,4 % positive hvorav bare en brøkdel hadde symptomer. Veldig interessant! I og med at PCR har sensitivitet omkring 70%, vil det riktige tallet ligge noe høyere da det kan forventes falsk negative. I tillegg må man ta i beaktning at PCR teknikk bare påviser de som er syke med viruset akkurat der og da, og vil kunne være negativ ganske tidlig og sent i sykdomsforløpet.

Tiltross for disse anledninger til underestimering kommer altså studien fram til 15%. Peker mot at visse deler av New York mer immunisert enn man har trodd.

6 Likes

Tiltakene har vist seg å være fullstendig overdrevne, og antall innlagte har ikke vært i NÆRHETEN av det man anslo.

Det er ikke en påstand - det er fasiten.

2 Likes

Jeg bare anvender din egen stråmann.

2 Likes

Er faktisk blitt bekreftet mer enn rapporten til legen nå. Høie og myndighetene måtte innrømme de overdrev tallet.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5e7c9f96930b6a0018b44505

1 Like

Antall innlagte har vel en veldig nær sammenheng med tiltakene?

1 Like