Koronavirus - Covid-19 Fundamental tråd 2

[Krafer]

En generell kommentar til podcaster og intervjuer hvor det er en del kritikk av lockdown nå er fra min side at det er en nesten total mangel på det å ta det relativt alvorlige sykdomsforløpet en god del får med i betraktningen av tiltak. Kostnader fordeles på antall døde og man kommer frem til at dette ikke henger på greip.
Hvilke tiltak man burde ga gjort, ikke burde ha gjort og når man bør eller burde lempet på tiltak kan helt klart diskuteres. Men jeg fatter ikke at man kan diskutere dette nesten utelukkende basert på døde og dødelighet. Sykdomsbildet til de som overlever, eventuelle senskader og hvilke aldersgrupper dette gjelder må da i høyeste grad tas med i betraktningen.

Her er forøvrig statistikk over intensivpasienter i Norge fra dagens fhi rapport.

[Krafer]

Ok så det var bare den kommentaren der du siktet til.
For å være helt ærlig så synes jeg ikke slike ubegrunnede kommentarer på Twitter eller andre sosiale medier er verdt å legge noe vekt på.
Er alt for mye påstander der ute til at man kan forholde seg til de når de er på slikt nivå.

[Morti]

Her er en som snakker om det. Han er lege og henviser til noe jeg har hørt en del om tidligere, men ikke snakket noe om. Men at dette gjør sykdommen mer som HIV viruset. Jeg er ikke lege og kan ikke umiddelbart si om det er sant eller ikke. Det er jo derfor vi snakker om det. Så kan de av dere som vet mer enn meg kanskje overbevise meg om noe annet. Åpen for det

Fauchi er den ledende AIDS etterforskeren. Og dette er nå tydeligvis en blodsykdom. Så jeg vet ikke jeg, men verdt å diskutere.

Baserer seg på denne publiseringen:

https://www.nature.com/articles/s41423-020-0424-9

[koe]

Her er et veldig bra, oppdatert og utfyllende faktaark på Covid-19.

COVID-19_fact_sheet_ENG.pdf

Ser at inngangsportalen til viruset, ACE2, også er representert i blodcellene.

ACE2 is expressed on the surface of lung alveolar epithelial cells and enterocytes of the small intestine. ACE2 is also present in arterial and venous endothelial cells, and in arterial smooth muscle cells of multiple organs

[ufo]

MELATONIN FOR COVID-19: One possible... - Parkinson's Movement

Interessant innlegg som ser på muligheten for å bruke melantonin mot COVID-19.

[aeee]

I begynnelsen var hypotesen at viruset kun angrep lungene, men det meste tyder nå på at det ikke stemmer. Vil fortsatt ikke klassifisere det som en blodsykdom.

Den videoen hadde nesten ingenting med artikkelen å gjøre, og handlet mer om å tiltale Fauci for “crimes against humanity”. Han er forresten ikke lege heller.

[koe]

Her er en til undersøkelse, som ser ut til å konkludere med noe av det samme. Ble publisert 9. april.

In summary, we describe extensive ATI and a surprising endothelial injury pattern, with evidence for direct parenchymal tubular epithelial and podocyte viral infection in severe lethal COVID-19. However, there are several weaknesses in the current study, including the relatively small number of cases, and the lack of control tissue from patients with less severe COVID-19 with evidence of AKI. Further research is still urgently needed for comprehensive understanding of COVID-19, including effects on the kidney.

https://www.kidney-international.org/article/S0085-2538(20)30369-0/pdf

[Morti]

Han innleder med “Hello this is doctor Paul Cottrell”

Jeg sitter desverre ikke med en liste over hvem som er og ikke er doktor. Mulig du gjør det.

Kan vi holde diskusjonen saklig er du snill og ikke spore av med krangling, slik som det virker som din eneste funksjon på dette forumet er.

Coronavirus and Acquired Immune Deficiency Syndrome-like disease by Dr. Paul Cottrell

[Morti]

Another common morphologic finding was erythrocyte stagnation in the lumen of glomerular and peritubular capillaries without platelets, red blood cell fragments, fibrin thrombi, or fibrinoid necrosis. Interestingly, in cases with predominant glomerular loop occlusion, less red blood cell aggregation was present in peritubular capillaries, which is often associated with a relatively long duration of hypotension.

[aeee]

Er ikke for å krangle men jeg synes det er viktig at man vet hvem som står bak informasjonen man finner rundt på nettet.

Han kaller seg dr. fordi han har en doktorgrad i finans fra dette online-universitetet: https://www.waldenu.edu

[F-Tosca]

Impact assessment of non-pharmaceutical interventions against coronavirus disease 2019 and influenza in Hong Kong: an observational study - The Lancet Public Health

https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(20)30090-6/fulltext

[Nimrod]

Hørte på han her i seks minutter siden du fortalte han var lege, plutselig begynte han å fabulere om “weapon program”. Slapp å høre de siste 4 minuttene da i hvert fall. Kan sikkert postes i småprat-tråden.

[Morti]

Jeg får bare ta ditt ord på det. Grunnen til at jeg linker han er at han kom opp i research i tråden fra den originale posten vi diskuterer her. Som er denne.

The Lancet (TheLancet)

Så hvis du har noe å bidra med så vær så god. Jeg bare registrerer at du liker å leke politi og jeg knapt noen gang har sett deg skrive noen egne meninger. Annet enn å arrestere folk for det de har skrevet. Det er jo positivt å kunne rette ting som er galt, ikke misforstå. Men hvis det er det eneste du gjør så blir det bare slitsomt.

Kan du forklare meg hvorfor du ikke klassifiserer dette som en blodsykdom for eksempel? Det hadde vært interessant å høre hva som gjør det siden sykdommen virker å påvirke blodcellene.

[koe]

Han er jo inne på noe, når jeg leser om HIV så gjør det jo noe ala det samme

Endothelial dysfunction and/or injury has been described in Human Immunodeficiency Virus (HIV) infection

In HIV infection, dysfunctional or injured endothelial cells potentiate tissue injury, inflammation and remodeling, and accelerate the development of cardiovascular disease.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11201521

[Morti]

Fett nok det. Jeg har aldri hørt om han før. Og ikke sett noe bevis på at han har doktorgrad i finans. Som Aeeeæææøå ikke gadd linke.

Dette kom opp når jeg googlet han:

https://the-studio-reykjavik.com/medicine

Og her er mer:

Dr. Cottrell is currently at Harvard University as an ALM candidate specializing in Biology and has completed the Pre-Medical program at Fordham University. He lives in New York, NY.

[koe]

Dr. Paul Cottrell

https://www.linkedin.com/in/paulcottrell156/

[aeee]

Står på youtube siden hans som du linket en video fra.

Paul Cottrell

[koe]

Ser nå at han viser til en undersøkelse som viser at Koronaviruset angriper T-cellene. Det han sier er jo helt innenfor dersom det viser seg at det faktisk gjør dette (har ikke sett Youtube-videoen, bare publikasjonen han viser til), men det må litt mer forskning til vil jeg tro.

https://nymag.com/intelligencer/2020/04/more-bad-news-on-the-long-term-effects-of-the-coronavirus.html

[Morti]

Jada, la oss spore av totalt nå med aeeeeeøæå sin typiske aktivitet.

La oss slutte å snakke om dagens store nyhet og heller høre alt Aeeeeeeøæå har å si om temaet. Han er nok mer å stole på enn en som går på Harvard og studerer biologi. Så la oss høre hva du Aeeeeeæøå har å bidra med. Jeg går og legger meg i mens.

[aeee]

Publikasjonen i Nature er jo absolutt seriøs. Det var bare videoen som tok helt av i en tangent og begynte å snakke om våpenprogrammer.