Det blir jo litt som Chen skrev i sin kommentar til hvorfor de har kjøpt og kjøper i Storebrand, det må komme indikasjoner på at det ikke bare er dritt i 1 år fra nå, men utover dette. I år 2 og 3 også. Da kan det komme en korreksjon igjen, men børsene har allerede falt hardt, så noe automatikk i at det skal tilsvarende ned igjen tror jeg ikke på, da må utsiktene utover om 1 år og videre se skikkelig dritt ut. 30-40% ned fra her vi er nå har jeg ingen tro på
1 Like
Både riktig og feil det du skriver her vil jeg si, et godt tips er å høre denne. Veldig mange gode betraktninger.
1 Like
Foreløpig litt avventende. Man har hatt en ganske stor tur ned, for så et etterfølgende rally. Men nedturen har ikke blitt testet enda. Ser man på ukentlig chart så er både hovedindeksen og mangen indekser fremdeles i “rallymodus”.
Nedturen som har vært må bli testet på ett eller annet tidspunkt. Men når den testen kommer eller hva som trigger det (krig, corona, dårlig kvartals-tall etc.) er det ingen som vet.
Mye bra i @Hocki sin post over her.
2 Likes
MÅ den det?
1 Like
Jeg synes forøvrig at når flere og flere ikke tror at børsen skal ned såpass mye, så styrker det min tro på at den kan falle såpass mye. Klassisk bull trap -periode vi er inne i nå.
4 Likes
Kommer alltid en test. Betyr ikke at den skal ned på samme nivå. Man kan få higher low, lower low osv.
Men testen vil fortelle deg litt om hvordan markedet er på dette tidspunktet.
Lang seig nedadgående trend over lengre tid?
Liten kjapp dipp før man starter et nytt rally?
Kommer nedtur på mindre volum? Mer volum?
Oppturen vi har nå vil jo ikke vare evig. Når den når sin midlertidige topp vil vi få en reaksjon til nedsiden.
Utifra hvilket tidsaspekt du ser på chart kan du se disse testene hele tiden. Ser man på daglig chart
har den hatt flere små dipper til nedsiden før den har løftet seg høyere og høyere. Men på ukentlig har vi ikke sett en tydelig test til nedsiden enda.
Ser også tendenser til “shortening of the thrust” på vei opp. Kan tyde på at en test til nedsiden kan komme snart. Men hvordan den blir er jo det store spørsmålet.
4 Likes
Takk for svar! Slik jeg tolker det så er det ikke bekmørkt i dine øyne.
Både du og Hocki, de flinkeste her inne på teknisk analyse etter min mening, er da relativt nøytrale mot positive.
Min tolkning: Det er det en 51% sjanse for at markedet ikke skal så sykt mye lengre ned enn det den har vært i corona nedgangen.
Jeg tror folk som er veldig bear og utelukkende negativ glemmer at aksjemarkedet er styrt av forventninger. Hvis folk kan putte penger i noe som på sikt vil gi avkastning med relativ stor sikkerhet, så gjør de ofte det. Corona vil gå over, noe som medfører at en stor del av markedet vil klare seg, som igjen vil si at man kan øke sine verdier i aksjemarkedet. Er det muligheter for å tjene penger, så vil det alltid være en etterspørsel.
1 Like
Er vel ikke veldig høy forventet avkastning på aksjer på sikt? Det handler mer om at det ikke er noen andre alternativer: du kan låne ut pengene dine til gjeldstyngede stater, selskaper eller boligeiere til nesten ingen rente - gull med 0% avkastning fremstår stadig mer som det beste valget i en QE verden uten like.
4 Likes
Man kan jobbe, tjene lønnen sin og være fornøyd med det, eller man kan ta det man har til overs og spekulere i noe man tror vil gi avkastning utover det.
Jeg er ingen ekspert, men tror ikke det er så enkelt som å si; alt skal ned la oss shorte alle mann. Jeg tror det er bedre å være mer avventende og se hvilken retning det tar i disse tider.
2 Likes
Spørsmålet da er: når vet man at det er en “retning” og ikke bare en pullback opp eller ned? Enig i at det er en dårlig ide å være permabear, jeg prøvde å formidle dette budskapet når det så dystert ut for mange på bunnen.
4 Likes
Derfor jeg forhører meg med Rosk82 og Hocki, de skjønner mer enn meg på det tekniske.
Tror vi er enige Holmes.
1 Like
Enkel markedsteori:
Når finanspressen sier «kjøp» og «stor oppside» —> SELG
Når finanspressen sier «selg» og «stor nedside» —> KJØP
3 Likes
Eller, kjør Taxi og hør hva taxisjåføren sier, og gjør det motsatte… 
Har taxisjåførene et forum? Da kan vi høre med dem der… Evt, er det noen her på forumet?
1 Like
Man kan være både bull, bear og nøytral samtidig. Kommer helt an på hvilke tidshorisont man ser på.
Får vi en ny nedtur tilnærmet bunnen vi hadde nå nettopp, så kan man være nøytral på lengre sikt, da dette vil ta tid å riste av seg. Og man kan da forvente en form for horisontal tradingrange.
Men operer man på kortere tidshorisonter kan man selvfølgelig være bull på daily hvis man har identifisert man er i bunnen av rangen og man ser tegn til trendendring.
Ettersom tradingrangen utvikler seg og man får mer informasjon å basere seg på, kan man potensielt bli bear hvis man tror man er i en distribusjonsfase.
Utifra min personlige ståsted så vil jeg gjerne se den nevnte testen til nedsiden igjen for å kunne gjøre meg noe formening om hvordan markedet er. Men det stopper meg ikke å prøve meg på mindre trades hvis jeg ser et potensielt bra setup.
Ser for eksempel mangen aksjer som har hatt store fall, men det har ikke kjørt dem ut av deres tradingranger i nevneverdig grad.
4 Likes
Stock picking innen world tech og biotek satser jeg på. Bear indeks. Kjøper litt og litt tech indeks. Kanskje klart for full indeks igjen om 1-2 år.
Gjennomsnittlig bear market er 2,5 år, men mulig kortere denne gangen
1 Like
Min personlige mening er at bunnen ikke er nådd og jeg har posisjonert meg deretter. Dette er basert på både TA og FA.
Teknisk er det mye divergens på lavere timeframes som kan slå ut på høyere timeframes. Det kan gå sidelengs en stund til, men siden vi nærmer oss toppen i S&P, satser jeg på det samme vil skje her.
Fundamentalt er økonomien f… 
Det vil ta enormt lang tid før ting er tilbake til normalen. Ikke bare kan viruset komme i bølger, reiseliv, hotell, restauranter, treningssentre etc. etc. må bruke lang tid på å ta igjen det tapte. Samfunnet kan likefort lukke igjen dersom smitten tar seg opp igjen. Kanskje endrer folk også vaner og holder seg mer hjemme? Hva skal da drive veksten?
IMF sier dette er den verste økonomiske katastrofen siden 1930 og børsen er opp 20% siden bunnen. I mitt hodet er regnestykket enkelt, defor spør jeg meg selv: hvorfor skal man prise selskapene likt nå som i desember / januar all den tid det er stor usikkerhet 12-18 mnd. frem i tid, til vi får en vaksine?
6 Likes
Fordi man bare forventer rundt 1-2 virkelig dårlige kvartaler og fordi qe senker verdien av penger, så relativt sett går verdien på aksjer opp.
La oss si penger blir verdt 30% mindre og aksjer burde med 20% i dagens penger. Da må kursen opp til 10% over ath.
Jeg sier ikke at jeg har rett i det siste poenget mitt, men mer at hverken du eller jeg har peiling. Mao, FA, så har vi ikke peiling. TA er greit nok, jeg justerer man tro etter markedet.
4 Likes
Har du mulighet til å forklare dette litt nærmere, dette fikk jeg på ingen måte til å henge på greip.
1 Like
Gratis penger i form av lån med nær 0% rente fra staten gjør at verdien av penger blir mindre. Det er hovedpoenget mitt. Er det noe ved det som du har spørsmål til?
Også et det ting som dette: statsfinansierte prosjekter øker presset i økonomien.
https://www.nature.com/articles/nclimate1332.epdf?shared_access_token=4WLfRtp8Ww2ql17e4S6optRgN0jAjWel9jnR3ZoTv0NdsldWMl8MV4RxdCNARR4jVanlNb82I0R5DWXTpiQ02uDN8KuFjMoiXEGjCC6JivRXE9YN3FM9qx1evbCil-WA
2 Likes
Jeg hadde spørsmål til hvordan dette gjør at verdien på aksjer går opp? Det var det som var nytt for meg.
1 Like