Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Nordic Nanovector Småprat 2018 (NANO)

Biotek
#1415

Kjapt spørsmål: hvor lenge etter behandling med Betalutin må pasientene avstå fra annen behandling? Helt frem til de får tilbakefall?

Dersom jeg i 2016 fikk Betalutin og en påfølgende svulstreduksjon på 75%, ville jeg(og sannsynligvis min lege) vært interessert i å knerte de resterende prosentene. Kan jeg kjøre annen behandling i 2017? 2018? 2019?

Om jeg så gjør det, vil jo dette muligens kunne påvirke mDoR for Betalutin-studien, selv om det i siste omgang er den andre behandlingen som skal ha cred for det. Noen med tanker? Avstår pasientene fra annen behandling helt frem til tilbakefall?

#1416

Ja de avstår fra annen behandling helt fram til tilbakefall, og da blir de jo lest av for duration. Å få flere behandlinger samtidig gir ingen mening.

3 Likes
#1417

Et bra spørsmål mener jeg.
Hvis jeg får kreft, tar en medisin i en trial som fjerner 60-70% av kreften, så finner jeg ut av en annen behandling som har god sjanse til å fjerne resten helt, så vil jeg i det minste undersøkelse, og sannsynligvis forsøke det.

1 Like
#1418

Nehh, indolent lymfom behandles med watch and wait. De “30% gjenværende” er ikke farlige før kreften begynner å vokse igjen, og da er de i ute av studien.

@Oilimp da vil legen din si: “du er med i en klinisk studie og vil ikke få lov til å bli med i en annen studie før kreften kommer tilbake” :blush:

1 Like
#1419

Ok så det fungerer sånn ja?
Nytter ikke å gi legen et “Glasgow Kiss” heller? :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Ja men det besvarer jo spørsmålet.
Bra for Nano, og oss aksjonærer👍

1 Like
#1420

Gjør det? En såpass passiv holdning til kreft syns jeg ikke høres riktig ut. :smiley:

Må jo være bedre å ta de resterende prosentene med annen skyts og slik oppnå enda bedre resultater.

#1421

Jeg husker det samme som @larsmkn: de kjører studiet fullt ut før de leser av data som de søker på bakgrunn av. Sier du at NANO har interimavlesning?

1 Like
#1422

Jeg er også sikker på at du og @larsmkn har rett, i 1H 2020 så er alle pasientene i pivotal fase2 behandlet innen noen mnd før, og de skal da søke AA på det grunnlaget.
Så vil jo studiene fortsette, da med betaling for medisinen.
Alt dette forutsatt at ting går bra.
At @Snøffelen har god peiling på Pcib er det nok ikke tvil om, men som vi har sett flere ganger så er han ikke så inne på Nano.
Feilen der er å ha litt kunnskap, akkurat nok til å tro man kan caset, for så å blande og misforstå ting.
Litt likt det vi har sett tidligere med @Evilfreud :sweat_smile:

1 Like
#1423

Ja det var ganske slitsom å “kjempe” mot store deler av Nano menigheten som var overbevist om at jeg hadde feil. Nå viste det seg jo at jeg hadde rett og konsensus har jo endret seg rimelig mye mot det jeg har sagt hele tiden, mye takket være et par smarte sjeler som joinet TI.

Men det er jo derfor vi er her, for å lære mer alle sammen.

3 Likes
#1424

Du tok jo feil i mye av dine antakelser, men fikk rett i kursutvikling, som skjedde på grunn av ting du (og de fleste andre) ikke så komme :wink:
En ødelagt klokke er jo rett 2 ganger i døgnet osv. Men jeg skulle likevel gjort som rådet var, å selge noe når den var oppe i 106 (?) før Lugano 2017…

#1425

Tja, hovedparolen handlet om hvor langt de var kommet og hvor lenge de ca hadde igjen. Det var der den store diskusjonen lå. og der hadde jeg jo rett.

Kursen var så opplagt hvor den ville gå at der var jo alle som ikke var menighetsmedlemmer enige.

2 Likes
#1426

@TyrionIV jeg lurer på om du har misforstått oppsettet til Paradigme. De skal innrullere 65 pasienter i hver arm, og skal lese av ORR på alle disse en gang i 1H20. Det kan vel sees på som en interrim readout ved last patient dosed kanskje? Studien vil jo fortsette for å lese av DOR og andre endepunkter som tar lengre tid.

Forresten så vil jo mDOR for PARADIGME bli katastrofal ved første readout hvis alle blir innrullert i 2019😜

1 Like
#1428

Deter ikke noe de pleier å annonsere lenge før for slike forskningsmøter. Der kommer artikkel rett ved eller rett etter - slik som forrige EHA forskningsmøte i juni med artikkel i link over i dag.

#1429

Datasettet til ASH er en mnd unna poster. Kommer vanligvis 1 november.

Hva kan vi forvente oss?

Arm1 var ferdig innrullert og avlest til ASH17. Dvs endel hadde kun rukket 3 mnd avlesning. Fra Posteren 1 november 2017 manglet vi 4 stk som ble presentert på ASH. Altså at dataene «modnet» i denne perioden. Som vi vet hadde vi maksimal utur med disse 4. Null ORR.
Siden ARM1 var ferdig kan altså ikke dataene på ORR og CR bli dårligere enn på ASH17. Vi stopper på 25 med 15/40 FL.
17 av disse hadde oppnådd ORR. Får vi bare EN til nå i år blir det 72%. Jeg mener det blir psykologisk viktig å vippe 70 streken.

#1430

Ikke så mye mindre representativt om resultatene viser seg å være like/konsistent. Da tilligger nok årsaken til virkningen Betalutin som den medisin brukt i begge datasett. Rit blir additivt eller synergistisk.

N=29 er fornuftig både fordi det er nok til å tilfredsstille bruk av normalfordelingen ved testing, at dette antallet allerede foreligger/er gjennomført og at et høyere antall for en første analyseutredning ikke er rasjonelt ressursmessig.

#1431

Vil tro både ORR og CR har god sjanse til å være forbedret nå til ASH, da dataene har fått modnet seg, i tillegg vil jo mDor også øke skulle man tro?

#1432

En CR til i Arm1 vil gi oss 32%. Det hadde vært jævlig hyggelig ja.

Vi har hele 8 stk FL som lå mellom 20 og 50% reduksjon. Vi vet ikke hvilke doser disse har fått. Så det bør være gode muligheter for forbedringer i begge armer.

1 Like
#1433

Hvor mye shortet du for? Regner med at det var en del ettersom kursutviklingen var “opplagt”.

#1434

Nano står på listen over aksjer jeg ikke kan handle.
Som betyr at jeg heller ikke kan shorte den.

#1435

Det var vel noen pasienter rett under CR-grensen, og noen rett under 50%/PR?
Med tid så kan jo noen tippet over grensen, får satse på det.
Men det viktigste vil jo være å ha konsistente data, nå på enda flere pasienter.
Har god tro på at de vil søke BTD og Prime på datasettet til Lymrit 37-01.

1 Like