Jo, for noen år siden (i 2015-2016?) ble det gjort en justering i forhold til dosering. En periode i fase 1 kjørte de med 2 forskjellige doseringer. Etterpå valgte de å droppe den ene og kjøre videre med den andre. I første del av datagrunnlaget var pasienter med begge doseringer medtalt, og i denne tidlige fasen var effekten tydeligvis bedre. Kan det være at selskapet valgte en mindre optimal dosering?
Hva angår prisingen, mener jeg å huske at noen (DNB Markets?) hadde lagt inn et syvsifret beløp per behandling i en eller flere av sine tidligere analyser. For øvrig; ut fra cash burn fremstår produksjon av Betalutin som dyrt. Poenget mitt var dog at nesten ingen ville ha produktet gratis til tross for at det var tilgjengelig på flere sites, så hvor lett ville det bli å selge det senere?
Vedr. Betalutin i kombinasjon med annen type behandling; hvordan vil det eventuelt bli fremover om for eksempel covid/covid-vaksine har medført dårligere effekt for Betalutin? (Lansert som en av mulige teorier for dårligere effekt.) Vil det i så fall kunne bli en tilsvarende effekt i kombinasjonsstudier?
Ok, trodde du mente i ettertid av interim-avlesning.
I 2015 fant de vel ut at 20/40 gav for mye utslag for blodverdier og forkastet denne. Utover det så ble både 10/40 og 15/40 testet med godkjente bivirkninger. I etterkant ville de forsøke å komme opp på 20 mbq igjen og forsøkte seg fram til 20/100-dose (via 10/100 og 15/100). Vet ikke om noen andre dosejusteringer enn dette siden 2015(?), men vet at de(n?) første fikk uten predosering og sånn sett 10/0-dose.
De fleste resulatene fra Lymrit-studien stammer uansett fra 15/40 og 20/100, så ser ikke helt at dette skulle være noen forklaring på dårligere efficacy i Paradigme. Men om det er noen tall du har på dette, så er jeg interessert i å se dem(?)
Først: Betalutin er nok ganske dyrt å produsere, riktig det. Ihv i små kvanta - men om man skalerer opp, så blir det vesentlig billigere slik jeg har forstått det.
Ja, at det kan koste syvsifret (ca millionen) er ikke utenkelig. Pris er jo noe man må forhandle seg fram til med off myndigheter/payers. Men i 100-150.000 $ er vel nevnt (dog var dette i monosetting). Når man vet Car-T koster rundt 500.000 $ (+ utgifter forbundet med behandlingen som blir store med mange dagers sykehusopphold og tett oppfølging) og bispecifics forespeilet rundt 300-400.000 sist jeg ble oppdatert (+ utallige sykehusbesøk ifbm behandlingen og bivirkninger av den), så virker ikke betalutin til 100.000$ så dyrt.
Jeg ser poenget ditt, men det er ikke slik at målet er at de velge mellom betalutin og noe annet nå - målet er å vise at betalutin + noe annet er bedre enn kun noe annet. (I fremste rekke rituximab eller andre cd20-produkter) – og en evnt betalutin+rituxi-pakke vil fort kunne matche eller ha bedre både effekt (det er håpet ihv), bivirkningsprofil, qol og pris målt mot andre behandlingsregimer i nhl-spacet.
Og så må man også ha med seg at bispecifics også er blitt tilbudt gratis under passionate care programmer den siste tiden og der VET man jo at resultater er strålende, så da har det nok vært veldig lett å velge denne løsningen fremfor et utprøvende produkt.
Jeg er absolutt enig i at det er svært usikkert om man finner partner til å ta dette videre. De må ihvertfall se et rasjonale og være villig til å satse litt penger for å bevise rasjonalet, så det blir vel en vurdering ift risk/reward der for dem.
Det er absolutt et tankekors og noe man bør forsøke å finne ut av og se på biologien dersom det i det hele tatt har noe for seg. Slik jeg har forstått teorien, så er dette midlertidige forhøyninger i cd-37-uttrykk i t-celler, samt forhøyede verdier av b-celler i blodomløpet som følge av vaksine/covid-sykdom, men også ifbm annen forkjølelse/sykdom får man midlertidig forhøyede b-celle-verdier i blodomløpet. Kanskje man bør ha et behandlingsregime hvor man ikke kan ha tatt vaksine eller hatt covid siste 6 mnd eller noe sånt for å sikre seg mot dette?
Man bør ihv gå grundig igjennom dette og ta det med videre i evnt ytterligere utprøving.
Selv om det er en fare der, så tror jeg kombinasjonen allikevel vil vise strålende efficacy da man likefullt vil booste cd-20-uttrykket på kreftceller og jeg tror totalen av behandlingene vil gi et bra resultat.
FTF øker med 500k i dagens lister (Short leveranse)?
Isfjorden AS som eies av Didrik Leikvang (co ceo i North energy) entret dagens lister med 1 drøy mill aksjer. Har noen på forumet erfaring med denne karen? Trader?
Spennende å se listene fremover… skikkelig dump på slutten i dag.
Han var tidligere Finansiel rådgiver i North Energy. Vet ikke om han er det fortsatt.
Firma hans er vel rent investeringsselskap.
Han ser vel enten at det er mer verdier i Nano enn aksjekursen tilsier. Eller så gambler han på at d3t vil komme et og annet hopp opp hvor han kan selge seg ut på.
Ja, det er Novartis. Det er et lite hint ute i grafen til høyre på bildet.
Grunnen til at jeg holder en knapp på dette er ene å alene som en motvekt til den vagt kommuniserte kosten rundt reaktorene på IFE.
Novartis har mye fokus på lu177 som isotop og emitter i sine behandlinger - og kan mer eller mindre gjøre Betalutin m/flere plug and play i sine linjer da det allerede er skalert opp for Pluvicto og Lutathera. Hadde Nano vært et mer modent selskap hadde kanskje dette allerede vært en realitet.
Men, de har jo allerede godkjenning på Kymriah(car-t) innen NHL.
Slike scenario er ikke akkurat mindre ønsketenkning enn tidligere, for å si det sånn. Selv om det burde være et sted for Betalutin i NHL spacet gitt at f.eks Mosunetuzumab er godkjent for Compassionate use, med sine potensielle bivirkninger.
Kan forøvrig nevne at også Glofitamab også har denne benevnelsen i DLBCL.
Criteria for Compassionate Use
The patient has a life-threatening or serious disease or condition;
There is no comparable or satisfactory alternative therapy to diagnose, monitor, or treat the disease or condition; and.
Potential patient benefit justifies the potential risks of the investigational device.
Intendanten
Hva som om den går under i løpet av sommeren. Ikke store forskjellen fra i dag
Hva om det skjer noe positivt. Du må alltid ta med begge sider av en sak
Alt dette er vel og bra, men problemet virker dessverre å være ledelsen (og styret) som er satt til å pakke dette inn i et såpass “glansfullt papir” at det tiltrekker interessenter som er villige til å satse på/utvikle innholdet. Det er mao. ikke produktet som nødvendigvis er det største problemet, men de som er satt til å forvalte verdien (les. nåværende ledelse/styre) av det. Du må gjerne fremheve produktet (kanskje med rette), men spørsmålet er om det er det nåværende Nordic Nanovector’s som er den rette distributøren. Markedet er tydeligvis tvilende… (og personlig er jeg enig).
Er innom dette i mitt innlegg, så føler du slår inn ganske åpne dører her…
Jeg personlig synes det er veldig vanskelig å vurdere sannsynligheten for at man kan finne en partner og det avhenger nok litt av tilbakemeldingene fra FDA i august også. Jeg tror det vil være veldig positivt om man kan lokke med et fase3-klart produkt for kombinasjonen f.eks dersom det blir en av tilbakemeldingene Nanov sitter igjen fra denne interaksjonen.
Ja, hvor lenge skal du forsøke på det da?
Ser du er kommet inn på Nanov-trådene fom juni og bare gjentar negativite budskap og onelinere hvor jeg synes det er lite innhold og begrunnelser for din negativitet - det fremstår lite nyansert og synes det mangler gode forklaringer/eksempler på hva man faktisk gjør feil og hva som hadde vært det riktige i de gitte situasjonene.
Kan du heller komme opp med noe her så kunne det vært litt nyttig.
Enda mer nyttig hadde det vært om du hadde vært på pletten og sagt fra hvor galt dette ville gå idet de valgene som var så gale ble gjort. (Etterpåklokskap er ikke så veldig imponerende.)
Negativ? Ja, til ledelse/styre (viktigheten her er undervurdert).
På pletten? Har vært på “pletten” på et annet forum, og jeg beklager at det ikke har blitt duplisert her på TI iom. det er en del samme brukere på begge forum (my bad).
Nyttig? Forsøkte å trigge til en ledelse/styre debatt, men siden den virker relativt uinteressant, så gir jeg meg her, og ønsker heller lykke til videre.
Dnb ute med ny analyse.
Hold-anbefaling på 1,6 basert på cash pr 31.12.2022.
Ved utlisensiering av en av assetene i pipen setter de target 5,2 NOK. Da har de fortsatt fire stk igjen å bygge verdier på og de vil få godt med cash fra salg / utlisensiering til å drifte videre.
Med gode datasett fra dette i fremtiden og uten behov for emisjoner kan aksjonærene få godt tilbake av tidligere investeringer. (Dette er BULL scenarioet i analysen)
Klarer de å selge hele dagens pipe + gjenværende verdi av Betalutin er vi muligens godt nord for 20 kroner skal man legge analytikerens enkle metodikk til grunn med 5 NOK pr asset?
Ganske skarp kontrast til ABG som opererer med 15 øre pr asset….
Bear-scenarioet er selvsagt at selskapet går konkurs og blir verdiløst, ref dagens verdsettelse. Nå har Skullerud erklært at de går ikke konkurs, men varigheten bak en slik uttalelse er selvsagt tidsbegrenset. De MÅ synliggjøre verdier skal de unngå konkurs, og da ser man fra analysen at det er håp.
Jonas Einarsson sa på siste podcast at de skulle følge opp med en ny sending hvis det kom noe nytt fra NANO. Vi kan jo forvente at den kommer i løpet av juli - og sende han spørsmål om dette til vurdering.
