Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Novo Nordisk

The most common adverse events for participants treated with orforglipron (6 mg, 12 mg and 36 mg, respectively) were nausea (28.9%, 35.9% and 33.7%) vs. 10.4% with placebo, constipation (21.7%, 29.8% and 25.4%) vs. 9.3% with placebo, diarrhea (21.0%, 22.8% and 23.1%) vs. 9.6% with placebo, vomiting (13.0%, 21.4% and 24.0%) vs. 3.5% with placebo, and dyspepsia (13.0%, 16.2% and 14.1%) vs. 5.0% with placebo. Treatment discontinuation rates due to adverse events were 5.1% (6 mg), 7.7% (12 mg) and 10.3% (36 mg) for orforglipron vs. 2.6% with placebo. The overall treatment discontinuation rates were 21.9% (6 mg), 22.5% (12 mg) and 24.4% (36 mg) for orforglipron vs. 29.9% with placebo.

Man kan bite seg merke i det ikke er voldsomme mengder pasienter i Novo-dataene her. Likevel kan man jo gjøre en sammenligning.

Altså, det vesentlige her er lavere vekttap (12% hos orforglipron på max dose vs. 16,6% hos oral som foreløbig kun kommer i 25mg dose for obesity) og lavere tolererbarhet generelt for orforglipron – se på discontinuation rates due to adverse events.

Så kan man legge til at semaglutid som virkestoff allerede har vært i bruk i 33 millioner pasientår, men orforgliporn først kommer på markedet om ca. ett år.

Markedsreaksjonen i går (LLY ned 13-14% NVO opp) handler trolig om at markedet har innbilt seg at orforglipron skulle score så bra på efficacy og tolererbarhet at den kunne ta markedsandeler fra oral sema og subkutan sema.

Generelt sett kan man vel si at markedet har svært høye forventninger til dataene som kommer fra nye drugs. Jeg tror trippelagonisten til LLY (retatrutide) som har første avlesning av sine kliniske fase III-forsøk oppunder jul – lurer på om indikasjonen / label er “overvekt med kneartrose” (!) – også vil skuffe markedet, selv om LLY ihvertfall ikke er så idiotiske som NVO og guider et snitttap i vekt som de ikke klarer å oppnå.

1 Like

3 Likes

Ser at pasientene i LLYs trial hadde snittvekt på 103kg og BMI på 37.

Interessant nok, så oppnådde svært få med dette utgangspunkt å ende på en BMI på 30 med orforglipron, selv på maks dose. 12% vektnedgang fra BMI 37 gjør vel at man ender på en BMI på rundt 32.

1 Like

Spesielt 24% som spyr er rimelig ekkelt :stuck_out_tongue:

Oral sema er faktisk tilsynelatende verre på spyinga. Men det er også omtrent det eneste.

Som skrevet tidligere, jeg tror orale drugs vil bli gateways til subkutane. For hvis noen først prøver en fedmemedisin i pilleform, og det gir en masse bivirkninger, så vil vel denne brukeren / pasienten trolig være mer villig til å forsøke å stikke seg selv en gang i uka i magefettet (og det har du om du har BMI på 37) for å få litt mindre bivirkninger.

1 Like

Er vel ikke helt usannsynlig at man etter gårsdagens avlesning fra Lily ser en rotasjon ut av Lily og inn i Novo.

Talk on Wall Street har vel den siste tiden vært at Lily vil bli den slitsomme konkurrenten som tok fra Novo sitt fremtidspotensiale. Den persepsjonen fikk seg en støyt i går, selv om det er flere barrierer som må vinnes og overvinnes før man har to streker under svaret.

2 Likes

Jeg tenker også at de 24% (eller flere som du nevner) vil være rimelig interessert i en annen medisin som gjør at de slipper å spy. Da kan du like gjerne drive med bulemi, som er gratis :see_no_evil:

1 Like

Ser ett problem med denne aksjen og det er at den trades i statene også. Gjør at man får enorme gaps. Meh :stuck_out_tongue:

Og gjerne har vedvarende effekt i forhold til medisiner…

Oral drugs er hype akkurat nå. Men mengden virkestoff er jo (g)astronomisk når man skal ta opp stoffet via mage/fordøyelse sammenlignet med subkutan administrasjon. Og følgelig blir det mer bivirkninger.

Poenget at man kan mislike sprøyter så mye man vil, men man velger likevel sprøyter om bivirkningene er for drøye. Spy eller stikke seg? Diaré eller stikke seg? Kvalm eller stikke seg? Osv…

1 Like

Jeg sliter av og til med magen av andre grunner og nei, du vil ta sprøyte i stedet for å bli dårlig i magen. Spesielt søvnen blir dårlig når jeg er dårlig i magen og det er elendige greier.

Jeg har vært inne på tematikken tidligere her, men egenskapene til orforglipron er nesten perfekt mtp prisdiskriminering: Hvis man kan omtale drugs som “goder”, så er det vel mye som tyder på at orforglipron blir et såkalt “Giffin-gode”, dvs. et produkt du substituerer deg bort fra når /om du får bedre råd. Man flyr ikke Ryanair om man har råd. Man satt ikke i åpne jernbanevogner i Frankrike (3. klasse) i jernbanens barndom om man hadde råd til å sitte under tak på 2. klasse.

Men det kan godt hende amerikansere uten dekning på helseforsikringa vil kjøpe orforglipron (jeg lurer skikkelig på hva salgsnavnet skal være? Obesica? Crystal Pron?) i stedet for compunded semaglutid, spesielt om førstnevnte prises enda billigere…

Det er vel der vakttapet kommer🤢

1 Like

Ryanair har utformet setene sine slik at menn på 192cm ikke får lemlestet knærne sine hvis de treffer setet foran på feil måte. Effektivt sett bedre plass hos Ryanair enn f.eks. SAS eller Norwegian.

1 Like

Anyway.

Ønsker å se den pushe opp gjennom 330 snarlig

2 Likes

Hvis man ser på chart patterns, så korrigerte aksjen for langt ned (50%) til at det er en gyldig flagg/vimpelformasjon. Har ikke så god erfaring med dette.
image

Samtidig, hele greia med å ha en aksje styrt av to børser gjør at dette ikke nødvendigvis blir riktig. I USA ser det slik ut. Et perfekt flagg/vimpel med target på 51-53 et sted (krever brudd opp for bekreftelse)
image

Jeg tenkte at dette var en aksje som ville være lett å trade pga volumet, men fordi den er på to børser, så er det i stedet et helvete :see_no_evil:

DNB er inne på det samme.

2025-08-08 05:57:50 CET

NOVO NORDISK: DNB CARNEGIE SPÅR WEGOVY FÅR ÖVERTAG MOT ORFORGLIPRON (OMS)

(Omsändning: skickades första gången på torsdagskvällen)

STOCKHOLM (Nyhetsbyrån Direkt) DNB Carnegie bedömer att det danska läkemedelsbolaget Novo Nordisks orala version av fetmaläkemedlet Wegovy kan få övertaget i kampen mot konkurrenten orforglipron från amerikanska sektorkollegan Eli Lilly.

Det framgår av en analyskommentar där resultaten från Novo Nordisks studie Oasis 4 med en oral version jämförs med Eli Lillys Attain-1studie för orforglipron.

En högre effektivitet tillsammans med en bättre säkerhetsprofil för oralt Wegovy väntas ge Novo Nordisk övertaget mot Eli Lilly med läkemedlet orforglipron.

DNB Carnegie hade inför resultatavläsningen av studien Attain-1 en köprekommendation för Novo Nordisk-aktien med en riktkurs på 500 danska kronor.

2 Likes

Og Keplar

https://www.marketscreener.com/news/kepler-novo-nordisk-clearly-in-the-lead-now-sees-highly-positive-risk-reward-ce7c5edcd08df227

1 Like

Fint å se at analytikerne følger med på TI :laughing:

2 Likes

Gårsdagen var forsåvidt det verste kursfallet for Eli Lilly på 25 år.

Opp mot $100 milliarder USD i mcap forsvant på ATTAIN-1 dataene.

Er faktisk bittelitt mer (70 til 90 mrd. USD) enn Novo falt på REDEFINE-1 rett før jul i fjor.

Man kan forsåvid i forbifarten merke seg at i begge tilfeller så handlet kursstupene om at de kliniske studiene som leste av lå 2-3 prosentpoeng under det markedet trodde / hadde priset inn de ville (hhvs 25% og 22% og for LLY 14-15% og 12%).

MCAP på NVO nå er $210 milliarder USD

MCAP på LLY er $570 millarder USD

4 Likes