Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Nykode Therapeutics (Vaccibody) småprat (NYKD)

Biotek
#3826

Hva er fellesnevneren i hele pipelinen til NYKD? Jo, den er bygget på en vaksineteknologi som enda ikke har blitt klinisk validert. Slikt sett er hele pipelinen bygget på en viss type forskning og teknologi. Hvis denne teknologien skulle vise seg å ikke fungere så hjerlper det ikke å teste den i 8-9 ulike indikasjoner/kliniske studier.

0/4 er null og 0/29 er null. Hvis hele vaccibody-teknologien skulle vise seg å ikke funke, så
hjelper det ikke å teste x antall kreftindikasjoner eller 2-3 ulike autoimmune sykdommer.
’
Hvis du ser på pipelinen til Roche så består den av antistoffer, små molekyler, rekombinante proteiner, vaksiner etc dvs den er diversifisert ikke bare på indiksjon men også teknologi. NYKD sin pipeline tester mange ulike indikasjoner, men vha samme teknologi. En teknologi som enda ikke har vist seg å funke.

Jeg snakker ikke ned NYKD, men forklarer bare hva jeg mente.

8 Likes
#3827

Blir jo litt off å sammenligne med bredden på pipelinen til et BP da. Det Nykode i hvert fall gjør, og som ingen av de andre norske har gjort, er å teste ut den grunnleggende teknologien vaccibodymolekylet på helt forskjellige områder. Persontilpasset og universell kreftvaksine, autoimmune sykdommer og infeksjonssykdommer. Det er vel en solid strategi for å finne ut om plattformen har livets rett? Hvis man skal kritisere dem for noe mer grunnleggende, så må det vel bare være at det går alt for tregt å få kliniske data fra disse områdene?

4 Likes
#3828

Viste til Roche sin pipeline for å gi et eksempel på diversifisering av teknologi/modalitet. Ikke for å sette standarden for NYKD.

Jo, de tester persontilpasset neoantigen og universell, men alt er sentrert rundt lik approach på teknologi som enda ikke er validert. At de tester ut flere sykdommer og ulike vaksiner er jo fint det, gir teoretisk flere shots on goal hvis denne teknologien evner å skape en immunrespons som kan modifisere sykdom. Hittill har jeg primært sett at teknologien til NYKD gir immunresponser på molekylært nivå og ting som spesielt NYKD vektlegger og nesten definerer, men ikke noe skikkelig slik som en randomisert, kontrollert studie som måler solide kliniske endepunkter

5 Likes
#3829

Så triest, med hva som skjer her.

Sjokkert! For ikke så lenge kom et meglerhus med kjøpsanbefalling 16 NOK.
Glad jeg ikke kjøpte på den meldingen.

#3831

Både Carnegie og ABG kaller dette en overreaksjon og har kjøp og TP 20kr. DNB har også kjøp og fremdeles 31kr. De mente imidlertid at et fall på 15-25% basert på nyheten var berettiget, så om de skulle senke TP med 25% skulle det tilsvare 23,25kr.

1 Like
#3832

Altså, finansjournalister forstår bare ikke biotek :pleading_face:

“Selve børsmeldingen, og særlig tittelen, er en orwellsk studie i pølsevev, nytale og forsøk på å snakke seg bort fra sakens realiteter.

«Nykode Therapeutics Announces Strategic Repositioning of VB10.16 to Focus on Locally Advanced Cervical Cancer and Recurrent Metastatic Head and Neck Cancer» er tittelen på børsmeldingen.

[…]

Det saken handler om er at C-04-studien på kreftvaksinen VB10.16 mot livmorhalskreft er lagt på is for å sikre at «finansielle og menneskelige ressurser blir konsentrert på disse lovende indikasjonene» heter det i børsmeldingen.”

Jeg kan vedde mye på at Jensen ikke forstår hva forskjellen på de to indikasjonene i VB C-04 og VB C-05 er!

Og så mener han det både er frekt og pompøst av Radforsk å være mot at en stor statlig eier fasiliteter shorting av biotek, og samtidig selge seg litt ned i Nykode “i en sårbar periode” :exploding_head:

Både har han da ikke forstått Radforsk sin rolle og situasjon nå, samtidig som det impliserer at Radforsk visste noe om den meldingen i forkant. Dét var det bare en gjeng i Stavanger og deres lakeier i Oslo som gjorde :neutral_face:

https://www.dn.no/borskommentar/det-hjalp-ikke-med-dette-polsevevet-for-a-hindre-ukens-kurskollaps/2-1-1697663

5 Likes
#3833

Det er ikke det medisinske som er essensen her, det er bullshiten om at man avslutter et fase II studie som man allerede har brent av mye ressurser på; menneskelig og finansielt, og legitimerer / bortforklarer det med at “hey, dette er bra, vi reduserer faktisk spending med 25 MUSD pr år”…

Tror de fleste biotekinvestorer ønsker svar på fase II studier som ser lovende ut enn å få beskjed om at de stoppes og at det burde ingen bry seg om.
Hvorfor gidde å forsøke å mislede markedet?
Tror man at kursen faller mindre hvis man pakker det inn pent enn å bare si det som det er?

2 Likes
#3834

Altså jeg har gjennom årene kritisert Nykode mye for haussete kommunikasjon. Men at de i en melding som alle skjønner er negativ, velger å ta med summen de sparer på dette er jo noe alle selskaper ville ha gjort

1 Like
#3835

Nykode Therapeutics Announces Strategic Repositioning of VB10.16 to Focus on Locally Advanced Cervical Cancer and Recurrent Metastatic Head and Neck Cancer

Bedre sånn?

Nykode acknowledge that a competitor has taken the innersving on us, and now we have the skjegg filled with mailboxes. We will start over and try again. Sorry for the loss. It’s just money, and the management is in the same boat as you

7 Likes
#3837

IMG_7792

3 Likes
#3838

TekInvestor soldater er så inn i helvete mye bedre? :man_shrugging::thinking::wink:

#3839

Ja, vi skjønner ihvertfall hvorfor og hvordan vi taper penger :wink:

2 Likes
#3840

All of a sudden The word enlighten me got a whole new meaning

#3841

Altså, vedkommende journalist det refereres til her er en sånn kar som kjørte ut i en sving fordi han glemte å bytte olje på bilen.

TI biotek-gjenget kjører ut fordi de har for høy fart og er for tungt lastet gjennom samme sving.

Og nå motoren skjærer seg, så klarer man å identifisere at det ikke har noe med den svingen man kjørte ut i å gjøre.

Men nå får vi finne oss noe annet å skrive om, siden norsk biotek pretty much har avgått ved døden. Jeg har – for min del – ihvertfall mistet lysten til å kjøre fort i svinger.

6 Likes
#3842

Hva er det du sier, Hr. Rettedal? Er du blitt gammel og vis? 🥸

2 Likes
#3843

Vis, nei. Litt visere, ja.

#3844

Lat «hans”

#3845

Jau, man må vel ut i grøfta en gang før man ser logikken med å ta det rolig i svingene :slight_smile:

#3846

Finn et selskap med 2 mrd mcap med ferdig validert teknologi. Skjønner ennå ikke helt hvor du vil. Det ligger i sakens natur at et biotek som er priset til 2 mrd har et godt stykke igjen til ferdig validert teknologi, hvis du med det mener et produkt som er på markedet. Som vi vet så er ikke gode fase 2/3 resultater i seg selv nok til å validere en teknologi. Det må også kunne kommersialiseres, bli godkjent OG være attraktiv nok for leger til å bli forskrevet/og de som skal betale. Ønsker du alt dette, så kan man jo kjøpe aksjer i Roche eller Pfizer. Det er ikke det vi snakker om her, men et biotek som er i tidlige faser og priset deretter.

Og så er jeg enig i kritikken av NYKD at det har gått tregt etter at de fikk dealene. Virker som driveren har vært å vokse organisk. noe 180 ansatte vitner om. Kan ikke helt se at aktiviteten de har støtter så mange ansatte? Vet at de driver med forskning, ikke bare å støtte de kliniske programmene, så håpet er kanskje at det kommer noen gullegg fra forskningen? Skal innrømme jeg er ganske delt på caset. NYKD var selve fyrtårnet blant norske bioteks, men har Agnete og co mistet noe på veien fra å være et lite selskap til å bli et konsern med 180 ansatte?

1 Like
#3847

Med “validert teknologi” eller “Proof of Concept”, så mener de fleste at safety og effekt er bevist med en statistisk definert grad av sannsynlighet; ikke at man har et ferdig produkt på markedet. Men der er ikke Nykode i noen av sine programmer. Og ingen av studiene de pt. har delt designet på vil gi det heller. Men kanskje vil VB-C-05 bli det?

Det som er forvirrende er at ledelsen i Nykode siden avtalen i 2020 har omtalt teknologien som “validert” fordi Roche inngikk en lisensavtale med dem etter en (sikkert grundig) due dilligence. Men det er bare en av flere tilfeller der Nykode lager sine egne definisjoner av begreper brukt i legemiddelutvikling. Andre eksempler er at de sier at en studie er startet når første site har fått godkjenning for å åpne (for alle andre selskaper er det når første pasient er rekruttert) og sist i forigårs, at CMO sier at de “analyserer data” fra en studie når de i virkeligheten fortsatt bare samler dem inn.

5 Likes