Dersom det blir avtale, noe mye tyder på, så er jo fortsatt utfallsrommet enormt.
Det kan bli alt fra en håndfull millioner dollar eller ingenting i det hele tatt upfront, til svære milliardsummer.
Det hele avhenger av hvor gode forskningsresultatene har vært, hvor stor og bred avtale man blir enige om, og selvsagt graden av eksklusivitet.
Blir det kun én indikasjon innen kreft, eller et bredere område? Blir det også på andre sykdomsområder? Eksklusivt eller ikke-eksklusivt? Pre-klinisk eller i klinikk?
Det kjedelige svaret er at vi rett og slett blir nødt til å vente og se.
(men det er jo å spekulere som er «halve moroa» )
Det er kanskje flere som er nye her så jeg vil oppfordre de til å klikke på : PCIB_OL øverst på siden så får man opp alle trådene om pcib. Så er kanskje åpningsinnlegget i denne tråden startet av Kontorstol noe av det mest essentielle å lese seg opp på:
samt åpningsinnlegget til FiloD i denne tråden er essentiell: Pcib fimaVacc (PCIB)
Dere som er skeptiske til avtale, hva er begrunnelsen ?
Virker ikke PCI ?
Ønsker ikke pasienter 8x bedre vaksiner og 50x bedre cellegift ?
Det er greit å være inngrodd pessimist, men jeg har tilgode å lese en god begrunnelse for at dette går rett i dass.
Hadde de hatt 0 tro på PCIB hadde de nok ikke hatt aksjer. Og sikkert ikke hengt på denne tråden. Mulig de er pessimister av natur. Mulig de, som meg, er på let etter red flags.
Jeg er skeptisk av natur, PCIB er det selskapet jeg eier flest aksjer av. Men jeg har sett samarbeide blitt avsluttet forde det «gav effekt, men ikke den effekten vi trengte».
Jeg er ikke fagman, men oppfatter også den 100x effekt å være oversimplisert. Jeg tror at den trigger visse responser på dette nivået, men jeg er ikke overbevist at dette samsvarer med 100x bedre effekt av legemiddelet. Da hadde vi nok vært solgt for lenge siden.
Er ikke skeptisk til avtale, men er skeptisk til summene mange kaster rundt seg. Tror det økonomiske omfanget blir mindre til å begynne med, fram til man har klart å vise noe i mennesker. Som Kristian Berg sa, så må man ha veldig god effekt i celleprøver og mus for å ta noe videre, for effekten er som regel mye lavere i mennesker. Kanskje en kostnadsdeling hvor begge parter stiller med ressurser og materiell, med felles eierskap til patenter, som over noen år vil generere lisensavtaler.
Har nok tro til at jeg har alt for mye i PCIB, men jo mer folk skriver her om store monsteravtaler, jo mer skeptisk blir jeg. Ting blir veldig, veldig sjelden slik majoriteten her inne tror (spesielt de mest ivrige 1600 kroner aksjen-skribentene).
Tror lipid-teknologi primært er at virkestoff pakkes inn i en “fettboble” som fusjonerer med cellemembranen lettere enn om virkestoffet ble levert nakent. Denne veien øker opptak i cellene og derfor mengde virkestoff/medisin. Bakdel er at de havner i endosomene (vesikler i cellene) og dermed øker sannsynligheten for at de blir degradert/ødelagte som fremmedstoff.
Med alle fima - variantene havner også virkestoff i endosomene, men pcib-teknologien gjør at virkestoff blir frigjort fra disse ved at endosomene blir “revet” opp. Dermed blir ikke virkestoffet ødelagt men havner i cytoplasmaet er den kan gjøre jobben.
Jeg er også sikker på avtale i en eller annen form men er også skeptisk til hva vi kan forvente i kr. Mange drømmer om beløp som for meg virker astronomisk men jeg er ikke kompetent til å vurdere hvor ekstremt det er det vi har i “patent-boka” så muligens kan det bli en våt drøm som går i oppfyllelse?
Er det vi har så unikt og ingen andre har noe i nærheten? Er vi i egen klasse? En ting er sikkert og det er at “markedet” har et vesentlig mer edruelig forhold til troen på verdiene. Spennende tider er vel udikutabelt.
Jeg er ikke skeptisk til at det blir en avtale. Det som er problemet er å ha noen som helst kvalifisert formening om hva innholdet av en avtale blir. Utfallsrommet er jo enormt, og kan ha tilsvarende usikker effekt på aksjekursen. Et par eksempler på muligheter kan jo eksempelvis være:
AZ og PCIB forsetter å forberede kliniske forsøk hvor hver part dekker sine egne kostnader (og da kan PCIB kanskje trenge å reise mer kapital)
Opsjonsavtale a’la TRVX hvor AZ betaler en bitteliten sum nå og kanskje/kanskje ikke benytter seg av opsjonen innen 12 måneder
AZ lisensierer hele fimaVACC teknologien (lav royalty / høy royalty vet vi jo heller ikke)
AZ kjøper hele selskapet med 50, 100 eller 200 % premie
Så selv med 100 % tro på at det blir en avtale vet vi jo ikke om det blir en avtale som vi synes rettferdiggjør en reprising av aksjen.
Jeg vil trekke fram en og det er snøffelen! Og jeg er klar over risiko i biotek og at en selv er ansvarlig for egne investeringer. Likevel må jeg få gi en stor grattis og stor takk til @Snoeffelen. Snøffelen har gjort at jeg har oppdaget Photocure og PCI Biotech. Og lært mye om hvilke aksjer en bør styre unna. For en kunnskap og for en nese for gode investeringer. Ikke sett maken:+1:
I biotek er mitt mantra in snøffelen we trust😁
Kvartalspresentasjon til uken. Godt med noe oppdateringer på rikets tilstand. Fullsatt i salen på onsdag?
Invitation to fourth quarter and preliminary 2019 results presentation
Oslo, Norway, 19 February 2020 – PCI Biotech invites to a presentation of the company’s fourth quarter and preliminary 2019 results on Wednesday 26 February 2020 at Oslo Cancer Cluster Innovation Park.
Time: Wednesday 26 February, 08:30am – 09:30am CET (local time).
Mulig, eller de 8-10 siste dealene innen mRNA som snøffelen viser til👍. Naturlig å se på mRNA dealer all den tid det her er fimaNac som har vært forskningssamarbeidet med AstraZeneca siden 2015?
Den avtalen er mitt base case, tror det er det mest realistiske i størrelse og omfang. Så vil det komme utvidelser og andre endringer ettersom årene går.
"Innlegg av: Snøffelen (22.10.17 12:50 ), lest 384 ganger
Ticker: PCIB
Endret: 22.10.17 12:51
RE^1: PCIB - Noen tanker om kreftvaksine og fimaVACC
Har tidligere vært inne på 3 selskapene som er i front på mRNA cancer vaccines BioNTech, CureVacc og Moderna.
BioNTech har som kjent et svært spennende samarbeid med PCIB, og Amphinex er trolig nøkkelen for å løse delivery for BioNTech. Som mange sikkert vet så inngikk BioNTech en avtale med Genentech for 1 år siden:
“Under the terms of the agreement Genentech will pay BioNTech $310 million in upfront and near-term milestone payments.”
Moderna er også i tet, og det er ikke småpenger som investeres der i gården heller i håp om å lykkes:
“In the case of mRNA, investor interest doesn’t seem to be a problem, at least for some. US-based Moderna Therapeutics, which is dabbling in almost all possible mRNA indications, has managed to raise over $1.9Bn (€1.6Bn) and reach a valuation of $5Bn (€4.3Bn) even before data from its first clinical trial was released in April.”
Og nå nylig (18. oktober 2017) dro altså den siste av top 3 til med avtale i milliardklassen:
"Eli Lilly is putting up $1.8 billion (€1.5 billion) to work with CureVac on five mRNA cancer vaccines. The back-loaded deal moves Lilly into an emerging field that seeks to use mRNA to guide immune attacks on tumors.
Lilly is making a $50 million upfront payment and €45 million equity investment to get the deal up and running. Beyond that, CureVac is in line to receive up to $1.7 billion in milestones as the five vaccines pass development and commercialization milestones."
Hvis PCI-teknologien virker for BioNTechs applikasjoner gjetter jeg på at avtalen kan bli formidabel. Og det er god grunn til å tro at den gjør det."
Siste nytt i denne føljetongen fra dagens endpoint news:
“The biotech world’s biggest unicorn just raised $500 million, bringing its total haul to about $2.5 billion from partnerships and investors while valuing the company at close to $7 billion.”
Og alle vil være med på mRNA
“Moderna raised the cash from a broad, global syndicate that stretched from the Middle East to Europe and on to China. The group included the Abu Dhabi Investment Authority, BB Biotech AG, Julius Baer, Singapore-based EDBI and Sequoia Capital China. Existing investors that also participated in this round include Fidelity Management and Research, Pictet, Viking Global Investors, ArrowMark Partners and Alexandria Venture Investments.”
På et eller annet tidspunkt blir samarbeidet mellom PCI Biotech og BioNTech førstesidesoppslag, in one way or another.«
I dag sier “sjefen” (markedet) at vi har gått vell mye siste dager så vi må roe ned mot 60 igjen. Ikke mye tro på avtale der i gården.
Vi må bare innse hvem som bestemmer kursen og derfor ekstremt viktig hva “sjefen” mener om avtalen den dagen den er i boks.
Liker ikke makta til den “typen”.
Jeg har samlet litt ifno om dealene de har inngått:
Up front:
Under the agreement Starpharma will receive a signature payment of US$2 million
Milestones:
In summary, signature and milestone payments could total USD$126 million (A$180 million) for the first AstraZeneca DEP® productand up to USD$93.3 million (A$133 million) for each subsequent qualifying product.
I 2017 ble en preklinisk milestone utløst:
oday announced the achievement of a key preclinical milestone for its DEP® drug delivery technology in combination with a proprietary oncology molecule from AstraZeneca. The advance triggers a US$2 million milestone payment under Starpharma’s multiproduct DEP® license.
Det er jo interessant ettersom PCIB og AZ har jobbet lenge preklinisk og kan tenkes å være klar for klinisk utprvøing, hvilket bør antyde en større up front enn hva Starpharma fikkk.
Nå nylig, i desember 2019 startet de opp i klinisk og det utløste en ny milestone:
AstraZeneca has begun the phase 1 clinical trial for a cancer treatment drug
Roughly $4.29 million will be paid to StarPharma (SPL) as a result of the trial
Såvidt jeg har forstått er dette kun for 1 indikasjon.
)