Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

PCI Biotech Småprat (PCIB)

erikaak, jeg har kjøpt som bare faen jeg, jeg har godt med aksjer fra før, og for meg er nær 90% tegning en vesentlig løft og satsing.

Jeg synes min analyse der jeg kommer frem til følgende resultat virkelig er verdt å merke seg:

PCIB: 1,45 mrd
TRVX: 3,73 mrd
NANO: 5,69 mrd
Vaccibody: 6,62 mrd
Bergenbio: 5,94 mrd

Et lite tankeeksperiment til.

Targovax kom med et litt spennende resultat, dvs en CR på en pasient behandlet med ONCOS + Keytruda, som tidliger var resistent på Keytruda.

Hvis vi sier at dette skulle ha tatt aksjekursen i TRVX til 14-15 kroner ville det tilsi en “unrisked value” på TRVX på 5,80 mrd.

Det interessante med et tanke-eksperiment om at TRVX egentlig burde være verdt 15 kroner er at det ville samle all norsk biotek med terapeutika til høy pris i en unrisked value i et relativt smalt intervall fra 5,69 mrd til 6,62 mrd (Nordic Nanovector, Bergen Bio, Vaccibody og Targovax).

Hvorfor skal PCIB være så totalt ute av sync med disse med verdi 1,45 mrd??

Jeg mener at det skyldes den pågående emisjonen, og spillet som er satt i gang for å posisjonere seg, kombinert med at mange aksjonærer har tjent så mye på sine aksjer at de ikke har råd til å være med i emisjonen fullt ut. Husk at aksjonærsammensetningen er helt spesiell i PCIB med svært mange privatpersoner (småfisker).

Dette har midlertidig gitt en vannvittig underprising av aksjen.

Skulle PCIB bli vurdert som andre de biotekene på OSE skulle aksjekursen vært lett godt over 100 kroner.

Når røyken har lagt seg så restarter fase-3-toget, dvs for PCIB så er det PF2-toget

3 Likes

Ved første øyekast så syns jeg cashburnen som PCIB legger opp til er i overkant lav. Jeg sliter med å se holdepunktene for dette når de skal igang med et pivotalt studie hvor nesten 200 pasienter skal behandles, og tror det skal holde hardt. Hva er årsaken til at PCIB skal ligge så mye lavere enn andre sammenlignbare selskaper?

2 Likes

Godt du kom, Glein. Passer seg bedre at noen uten aksjer tar den negative vinklingen :wink:

Mange av de andre selskapene har “mange skudd på mål” som strategi, sjekk feks hvor mange programmer BergenBio har, 5-kliniske studier er selvsagt mye dyrere enn 1 klinisk studie (spydspiss-strategi) som PCIB har med Amphinex på GGK.

3-delingen til PCIB der 90% av ressursene går til fimaCHEM i et registreringsstudie med høy LOA, 10% av ressursene går til fimaVACC med høyt potensial, og 1% går til fimaNAC der man satser på at andre utvikler for en, og en opportunistisk tilnærming er etter min mening en svært smart måte å få mest mulig ut av pengene og med svært god sjanse for å lykkes.

3 Likes

Jeg mener at ledelsen hadde guidet at fimaNAc skulle sannsynligvis over i en ny fase. Det er mulig jeg misforsto dette, eller at uhellet var ute. For min del så var dette noe jeg hadde håpet skulle sende aksjekursen ganske langt nordover. Når det ikke skjedde i sommer så har jeg valgt å stå utenfor inntil det kommer børsmelding om at denne plattformen blir satset på av samarbeidspartnere. Min oppfatning er at PCIB samarbeider med flere angående fimaNAc plattformen, og at fimaNAc ikke har vist seg å være bra nok til at partnerne velger å gå videre med det. Dette oppfatter jeg som ett svakhetstegn, men - jeg skifter svært gjerne mening i det øyeblikket vi får konkret informasjon som tilsier noe annet. Da er jeg klar til å kjøpe.

Angående fimaVACC så har selskapet en partner, og det er en norsk partner som jeg antar vil trenge penger i en emisjon for å gå på børs. Hvor grådig kan man være i en slik situasjon? Hvor mye kan man forvente å få betalt? Personlig tror jeg det blir svært lite ved inngåelse av eventuelle nye avtaler med ultimovacs. I stedet tror jeg på milestones payments og eventuelt delt eierskap. Jeg noterer meg i emisjonen at PCIB setter av en del midler for å finansiere fimaVACC videre, så jeg tror at denne plattformen vil koste selskapet penger å komme videre med, og ikke føre til at man blir rik som aksjonær før studiene har kommet vesentlig lenger. Jeg håper at jeg tar feil, men angående fimaVACC så sitter jeg utenfor til selskapet eventuelt tiltrekker seg flere partnere.

Angående fimaCHEM holder det ikke med ett avsnitt… la meg starte med emisjonen.

Jeg trodde basert på foruminnlegg blant annet fra Sørlendingen at siden selskapet trengte penger (noe vi alle visste) så var det mest sannsynlig med rettet emisjon mot utvalgte større investorer for å finansiere fimaCHEM GGK studiet. Fond osv. Derfor trodde jeg at det var mest sannsynlig med rettet emisjon, deretter partneravtale, eller en kombinasjon av dette. Det var også det jeg håpet på (en partneravtale som også inkluderte en form for rettet emisjon). Det hadde - i mine øyne - også gjort at kursen gikk langt nordover. Det hadde også gjort det mulig for partneren å utvide samarbeidet hvis det gikk bra med å sette i gang studier på andre kreftformer før GGK studiet nærmer seg ferdig.

Årsaken til at jeg ønsket noe annet enn en fortrinnsrettet emisjon er at jeg altså mener det i stor grad dreper muligheten for oppstart av flere studier på fimaCHEM plattformen de neste tre årene før GGK studiet eventuelt viser positiv effekt, noe jeg tror er sannsynlig men vi ikke får vite før i slutten av 2020 antar jeg. En partneravtale ville gitt helt andre muligheter.

Jeg velger derfor å sitte utenfor til høsten 2020 eller 2021 på grunnlag av fimaCHEM plattformen da jeg ikke tror kursen går til himmels før pivotal fase 2 studiet kan legge fram gode midlertidige resultater, noe jeg tror vil skje på slutten av 2020 eller i 2021.

Så hvorfor ikke sitte og vente?

Fordi jeg ikke har sterk tiltro til ledelsens gjennomføringsevne. Det er ikke sånn at jeg direkte mistror dem, men jeg er tvilende for å si det på den måten.

I desember 2017 ble det klart meldt at selskapet så for seg å starte opp pivotal fase 2 studiet i 1H 2018. Senere ble dette endret til til 2H2018, og den berømte rapporten til Stuffers anså det som sannsynlig at det var tidlig i dette halvåret.

Selskapet melder nå i forbindelse med emisjonen at dette skal starte opp rett etter nyttår.

Men er det garantert? Selvsagt ikke. Selskapet har i dialog med amerikanske myndigheter (og kanskje andre) avklart hva som må til for å få ett studiet som kan gi markedsadgang. Det er veldig fint, men vi må ikke glemme at selskapet også må gjennom papirmølla til REK. Dette kan selvsagt føre til endringer av studieopplegget, og utsettelser. I tillegg kan det selvsagt gå som planlagt. Men det er reell usikkerhet som jeg helst vil unngå. Enda en forsinket oppstart tror jeg vil mottas svært negativt av markedet.

I tillegg mener jeg at fase 1 studien på fimaCHEM GGK har vist at selskapet ikke har alt på stell når det kommer til innrullering og det å forholde seg til myndigheter. Jeg sier ikke at dette vil fortsette å være ett problem i pivotal fase 2 studien men at det kan være det. Jeg ønsker derfor å følge med i kvartalsrapportene etter studiestart i ett par år og høre hvordan de ordlegger seg i forhold til framdrift.

Summa summarum så står jeg utenfor inntil:

  • Det blir meldt reell framgang på fimaNAc studier.
  • Det kommer andre, utenlandske, partnere på fimaVACC plattformen.
  • Selskapet holder guiding og viser gjennomføringsevne i fimaCHEM GGK og vi har kommet til sommer/høst 2020 med antagelse om at midlertidige resultater skal legges fram på en eller annen kongress på slutten av året.

Jeg har tro på selskapet. Det er meget mulig at kursen bør ligge vesentlig høyere enn den gjør nå, men tror den finner sitt nivå i løpet av høsten. Men jeg tror ikke at kursen går til himmels fra… 15. november 2018 og fram til september 2020, og da er det andre selskaper som jeg anser som mer spennende i den perioden (photocure, nordic nanovector, bergenbio utmerker seg vel).

4 Likes

Ser ut for meg som at de ikke fikk godkjenning, men tar jeg feil her Inkognito666 så link gjerne opp beviset for det. På forhånd takk.

1 Like

Det eneste disse selskapene produserer er data. Data fra pasienter som behandles. Om man tar utgangspunkt i PCIB sin burn fra aug 17-aug 18, fordelt på antall pasienter man har behandlet, får man en god pekepinn på produktivitet per krone. Man kommer ikke unna at det blir dyster mattematikk, og kan vanskelig skyves over på det britiske postvesenet.

Med aktivering og opprettholdelse av 40 sentre globalt, med papirmøllene som skal gås gjennom, screening, behandling, oppfølging og avlesning av i underkant av 200 pasienter, har jeg ekstremt vanskelig for å se at PCIB skal fortsette spareblussen sin veldig lenge.

Føler at mine “three shots on goal” dekker et bredere spekter enn om det var i ett selskap Snøffelen. Jeg vil heller bli passe rik ved at en av dem går inn enn å legge alle eggene i en kurv og tro jeg blir kjemperik uansett hvor stor tro jeg har på hvert enkelt selskap.

Morsomt at du ikke tok med at jeg skrev “(selv om Keytruda i ettertid ikke har hatt den effekten og overlevelsestallene man tidligere håpet på)”.

Når det er sagt så hadde du jo et godt svar i 2016 på hvorfor H&N ikke var verdt å satse på:

Jcp, i Stuffers sin analyse så er fimaCHEM verdsatt til 92%, fimaVACC 8% og fimaNAC 0%.

Ikke fordi ikke fimaNAC er verdt noe, men fordi verdsettelse er vanskelig.
Jeg tror også din tilnærming er feil mtp hvordan PCI-teknologien vurderes av samarbeidspartnerne.
Alt har alternativkost, så når biotek og farma velger å bruke ressurser på å utvikle PCI-teknologien (i stedet for noe annet de har tro på) så er det selvsagt svært positivt. Det er vel heller aldri noen norsk biotek som har hatt i nærheten av så mange som er interessert å bruke ressurser på utvikle sin teknologi sammen med PCI-teknologien.

Når og om du vil hoppe på fase-3-toget er selvsagt ditt eget valg,

Selv har eg svært stor tiltro, og tillit til PCIB sitt styre og ledelse.

Jeg venter også i spenning på analysen fra Susanne Stuffers.

6 Likes

H&N er definitivt verdt å satse på, og særlig nå som Keytruda har feilet. H&N er ikke gått på dynga, det er lagt på is.

Poenget er at GGK må på markedet FØR head and neck, og jeg er sikker på at du er enig i at spydspiss-strategien til PCIB med GGK nå klar for registreringsstudiet, med alt det regulatorisk og kliniske klart, og med full finansiering tilsier at akkurat det vil skje.

Life cycle management er neste steg.

5 Likes

La oss si at vi mottar gode kreftvaksine resultater. Saa gode at alle topp 10 BP selskapene i verden vil samarbeide med oss. Vet egentlig lite om hvor store penger disse maa ut med i en lisensieringsavtale?

Og laa oss si at vaar topp 10 fimaNac partner tegner klinisk avtale foer jul. med 500 millioner kr, i upfront payment.

Og laa oss si at 3 av vaare andre samarbeidspartnere legger 500 millioner kr. hver seg paa bordet i lopet av 2018-2019 for og faa lov til aa starte klinisk testing med vaar leveringsteknologi.

Hva blir verdien til PCIB i ett slikt scenario.

2 Likes

En kreativ måte sammenlikne selskapene på, men er usikker på om det har noe for seg. Tror nok at det ligger en implisitt vurdering av LOA i de market caps vi har idag.

Feks at som inkognito sier at utsettelsen hos PCIB har gjort markedet redd for konkurransen. Godkjent produkt i 2022 tilsier jo at mye kan skje på den tiden, det må vi innse. Selv om dataene isolert sett er gode nok til en LOA på 51% tror jeg nok markedet som helhet anser den som lavere per idag og det er grunnen til den lave market cap vi har idag. Når det er sagt tror jeg markedet er overpessimistisk akkurat nå og kursen er ekstra presset fordi mange må selge for å være med i emisjonen. Rimelig sikker på at 40 kr er innen rekkevidde i løpet av oktober, særlig hvis vi får gode data fra ESMO.

Bare en kommentar til Vaccibody hvor jeg selv har en mindre post, så rapporterte de gode data nettopp på sin VB C-01 studie og her ligger det nok en del verdi, men det ligger også potensielt store verdier i VB.10.NEO-studien som er den persontilpassede neoantigen-studien. Så litt vanskelig å si hva som er spydspissen hos Vaccibody, muligens sistnevnte.

`

Takk for godt svar, Snøff. Jeg har bestemt meg for å sitte stille (med langt perspektiv), til tross for usikkerheter (som alltid vil være der så lenge man holder på med aksjer). Jeg har heldigvis fulgt regelen om å ikke satse med enn jeg tåler å tape.
Takk for informative innlegg - alle sammen.

2 Likes

Med 70 stemmer talt opp er det faktisk nesten halvparten som har svart at de øker.

Inkognito spør retorisk hvorfor kursen faller når alle er optimistiske på forum. Jeg tror vi har litt av svaret i resultatet overfor. Flertallet av de som skriver her er godt oppleste på caset og har troa. Ikke bare det, de har satt penger bak sine meninger og investert betydelig i de siste. For det kreves jo en del kapital for å bruke sin retter pluss å øke.

Så er spørsmålet, er vi her på forumet gale eller genier? Kanskje litt av begge deler :slight_smile:

Hvis man ikke turte å være kontrær på hva markedet mener til enhver tid, så kan man egentlig ikke være i biotech.

7 Likes

Jeg tror kanskje vi er mer tålmodig med investeringene våre? Jeg innser at min svakhet er at jeg ikke har vært det hittil, men nå lar jeg heller ting gå sin vante gang, mer enn hva jeg har gjort hitil :stuck_out_tongue:

2 Likes

Hva som utgjør “tålmodighet” hos enhver investor er jo det essensielle spørsmålet. Livet er et maraton, ikke en sprint. Med det som utgangspunkt, og med TTT på toppen, så er det klart at sikkert 80% aldri vil kunne være tåldmodige nok.

1 Like

Det er en ting jeg lurer på ifbm denne emisjonen. Hva tror dere er grunnen til at PCIB valgte å sette datoen for tildeling av tegningsretter så langt frem i tid? For å være mest mulig aksjonærvennlig, burde de ikke heller tildelt rettene til aksjonærene som allerede satt med aksjer på det tidspunktet da emisjonen ble bestemt? Er det tillatt å gjøre det på den måten jeg beskriver, og hva taler i så fall mot å gjøre det slik? Jeg ville trodd at man på den måten ble “fortere ferdig”, belønnet trofaste aksjonærer, og kanskje slapp noe av volatiliteten vi har sett i det siste, og siden vi har garantister vil pengene komme inn uansett.

Disclaimer: Undertegnede hadde PCIB-aksjer før emisjonen ble bestemt, og kommer til å overtegne dersom det ikke skjer noe drastisk før onsdag.

1 Like

Stock.
Selskapet hadde bare tillatelse til å utvide aksjekapitalen ned 10% og måtte gjennomføre en ekstraordinær generalforsamling for å utvide med 48%