Naar samarbeidet gaar inn i det 4. aaret, maa vaar topp 10 BP partner forlengst vite av vaar leveringsteknologi fungerer godt. Hvis ikke ville vi vaert kastet ut for lengst. Preklinisk trekker nok ut fordi de maa finjustere egne medisiner.
Dette lover godt for 2019. Forventer at det materialiserer seg minst 3 kliniske fimaNac avtaler med upfront payment neste aar.
En kommersiell avtale på fimaVACC i Q1 vil bety at partneren ikke får testet fimaVACC i kombinasjon med sitt produkt i prekliniske modeller før de inngår en avtale. Da vet de ikke om fimaVACC yter bedre enn andre adjuvanter med deres spesifikke produkt. Er dette da realistisk?
Hypotetisk sett, la oss tenke oss at man jobber i et selskap innenfor biotek med beskjedne «inntekter», la oss ta PCIB som eksempel:
Resten av finansieringen til dette selskapet er via kapitalinnsprøytninger! Jeg ville da vært ekstremt takknemlig overfor aksjonærer som graver dypt i lommene for å finansiere min lønn. Det er allerede her jeg synes første utfordringen for PCIB dukker opp fordi jeg synes kommunikasjonen deres balanserer hårfint på grensen mot å være arrogant. Mulig det er jeg som fullstendig har misforstått sektoren vi befinner oss i. Men, jeg mener det er alt for mye hemmelighold rundt selskapets aktiviteter. For eksempel omstendighetene rundt innrulleringen til extension studiet. Fullstendig tyst fra ledelsen om status, helt inntil ballongen sprakk og vi fikk nyss i den elendige innrulleringen, og da var vi fullstendig akterutseilt tidsmessig. Negative nyheter skal i mitt hode børs-meldes sporenstreks! Per Walday vrir og vrenger på seg for å «dodge» omtrent alle spørsmål. Er vi som aksjonærer tjent med å være i villrede? Skal vi som finansierer selskapets drift virkelig bli avspist med bruddstykker av nyheter som omhandler rikets tilstand? Joda, selvfølgelig må det være litt hemmelighold på enkelte områder, men vi vet jo absolutt alt for lite!
Hvorfor kursen utvikler seg negativt er i mitt hode nettopp på grunnlag av dette. Vi faller altså 5,42 % på en relativt flat børsdag. Dette fallet skjer i tillegg på en dag hvor markedet informeres om forlengelse på samarbeid med topp 10 BP (altså en tilsynelatende positiv melding). Dette til tross, nok et dykk ned under 1 milliard i markedsverdi. For å si det enkelt så har hele 2018 vært å anse som et «aksjonæruvennlig» børsår! Makan til kluss har jeg aldri opplevd på børsen tidligere, og ingen stilles til ansvar for rotet! Forsinkelser, papirtrøbbel, dumping av tegningsretter fra ledelsen, og ulv/ulv roping uten at ulven er i nærheten. Jeg blir mektig provosert og aksjonærene virker å ha fått nok. Det selges stadig billigere til tross for at vi nå etter hvert burde se en kraftig re-prising mot nye all-time-highs (basert på at finansieringsrisiko er borte, samt at vi nærmer oss resultater på fimaVACC og skal etter hvert ha initiering av Pivotal Fase II)! Vår «eminente» ledelse har altså klart å punktere ballongen fullstendig! Det er null oppdrift! Aksjonærene mister troen og kaster kortene. Jeg tror ikke lenger på at det kommer flere børsmeldinger i år. Jeg har vært ekstremt optimistisk til dette caset lenge! Men vi står nærmest på stedet hvil. Leser man seg bakover i årsrapporter kan man faktisk se at det meste som foretas i dette selskapet skjer langt på etterskudd. Når kommer det opp i clinicaltrials at det rekrutteres pasienter til Pivotal Fase II? Hvor er den visjonære lederen som gir selskapet håp! Aksjonærene i dette selskapet fortjener en offensiv leder som gir oss tro på caset. En som får ting til å skje! «Early 2019» kan sprekke! Q2 er ikke «early» i min bok. Januar/februar, kanskje til og med mars derimot, det er tidlig. Men når vi å dosere første pasient i Q1 2019? Når det fremdeles ikke virker å være på plass noen klinikker som rekrutterer eller noen ting slikt. Vi har ikke råd til mer fjas fra gutta på toppen her. I alle andre bransjer ville de fått passet påskrevet som følge av alle forsinkelsene sine! Og vær så snill, dere som absolutt skal forsvare ledelsen eller selskapet uansett hva som kommer av negative innspill på denne tråden, dere kan umulig mene at Per / Ronny og co. har gjort en god jobb i det siste? I 2018 har de vært fryktelig svake. Terningkast 2, hvis jeg legger godviljen til. Det er dessverre realiteten selv om noen nekter å ta dette inn over seg. Fra selskapets ståsted ga Jonas Einarsson terningkast 5. Jeg er enig at noe har kommet på plass, men det er hovedsakelig finansieringen, og der bidro altså ledelsen med bortimot null og niks! Aksjonærer som deltok i emisjonen skal ha ros derimot, terningkast 6. Å kaste gode penger etter dårlige er ikke noe man skulle kunne forvente, men her gjorde altså aksjonærene det!
I stedet for å angripe de her på tråden som har gode, men negative spørsmål, så bør man stikke fingeren langt ned i jorda! Man kan være kritisk til omstendigheter rundt selskapet og fremdeles være en tålmodig aksjonær. Jeg representerer en relativt stor post i dette selskapet og forbeholder meg rettigheten til å være kritisk til dette børsåret. Hvis ledelsen av ulike årsaker er kneblet i forhold til patenter, etc. så skal jeg være den første til å unnskylde min misnøye overfor det ledelsen har levert i senere tid! Men de bør ha gode grunner for å være så miserable!
Litt pepper trengs blant alle de euforiske innleggene som til dels mangler bakkekontakt. Jeg er fremdeles optimist selv om det ikke skinner gjennom i dette innlegget. Men tidsperpektivene mine for når ting skal inntreffe har fått seg ett seriøst skudd for baugen! Forsinkelser er visst blitt normalen i dette caset!
Det er vel ikke så mange som går fistel over dette. Likevel, ser ut til at de samarbeid de har blir stadig vekk fornyet. Det tyder på at de selskapene som de jobber med fortsetter å være interessert i teknologien. Når en ser på genterapi generelt så er det snakk om svært høye priser på behandlingene. Dersom PCI Biotech sin fimaNAC skulle gi vesentlig konkurranse fortrinn så tenker jeg det er naturlig å tenke at det kan gi vesentlig verdier. Har lagt ved en link på bunnen her som sier litt rundt prising.
Dersom mot formodning ikke selskapene skulle være interessert i å betale noe særlig for tilgang til teknologien til tross for dette, så synes jeg det ville være rart om ikke noen ville se muligheten for å signere større avtaler eller oppkjøp av selskapet for å skapet dette fortrinnet. Med dagens prising av PCI Biotech og en genterapy årlig pris på behandling på USD 500 000 så er PCI Biotech verd i underkant av 225 behandlinger(i et år). USD 500k er faktisk også ikke en høy prising i genterapi sammenheng. I forhold til potensialet spesielt med tanke på dagens selskapsverdi så synes jeg det er god grunn til å være positivt til dette selv om det kan være et stykke unna før en evt. får noe gode inntekter her. Likevel, synes det er gode grunner til å se en potensiell stor oppside her til tross for at en foreløpig har en ganske lang vei før en er på plass med behandlinger på markedet.
Det mener i hvert fall styret i PCIB, jf. uttrykte strategi for fimaVACC (se hvilken som helst kvartalspresentasjon fra selskapet).
Nå er det jo en grunn for at VACC studiet er skrudd sammen som det er, med standard adjuvans som benchmark. Så hvis Pcib viser at VACC er bedre enn standard adjuvans, så er jo det naturlig at mange selskaper vil fatte interesse for dette.
Jeg er helt sikker på at positive resultater vil fatte stor interesse. Spørsmålet er bare når det kommer avtaler med penger på bordet. Er det urealistisk å stille spørsmålstegn ved om big pharma vil sammenligne dette i dyremodeller med deres produkt og mange andre adjuvanter før de er villige til å gi inn i en avtale med upfront payments? Hvis det ikke blir utbetalinger før det starter kliniske studier så skjer ikke dette i 2019 i hvert fall.
Jeg er bull på PCI biotech, jeg bare savner diskusjon rundt noen av forventningene her.
Hehe, vi klarer vel å holde beina på bakken, men hva er oppnåelige mål?
Om en ser 2-3 år frem, er 100kr dårlig?
Hvis de per i dag bruker standard adjuvant, så vil det vel være meget interessant å betale for fimaVACC, tror jeg. Men hvor dette bra vet vi enda ikke, jeg støtter meg i stor grad på hva ledelsen i Pcib selv sier om fimaVACC. Mulig det bare er løgn og bedrag de serverer, men jeg velger å stole på de presenterer.
Converting fimaVACC to a clinical asset – a major milestone towards commercialisation
Opportunity to play a key role in second generation immunotherapy
Når de i tillegg har gått videre inn et samarbeid med aboratory of Experimental Cancer
Immunology and Therapy, Department of Medical Oncology at Leiden University Medical Center under ledelse av Profesorf Sjoerd van der Burg, så antar jeg at det er fordi de har gjort noe veldig spennende funn.
‘‘Entered collaboration with a renowned international cancer immunology institute for analysis
and characterisation of the clinical immune response’’
Så langt påstår Pcib at fimaVACC leverer på alle disse tre 3 parameterene:
Så må jo vi se hvor bra dette er når det sammenlignes mot benchmark, som jo er standard adjuvanter.
Big pharma vil helt sikkert evaluere flere adjuvanter, både de som er vanlige i dag og de som er i tidlig utviklingsfase, sånn som fimaVACC. Biologi er alt for komplisert til å anta noe som helst, de må ha prekliniske data før de går inn i kliniske studier. Spørsmålet er da om det heller ikke vil komme penger FØR partner starter kliniske studier. Har ikke PCIB sagt at det er når partnere går inn i kliniske studier at de forventer å begynne å få betalt?
At de sier det er en stor milepæl mot kommersialisering betyr ikke at det kommer penger inn i 2019.
4X om noen år er dårlig. Vi tar «en viss» risiko!
Ja, det var det eg mente eg å😂
Beklager, du prøvde ikke godt nok tydeligvis. I tidligere tider hadde du gjort deg som ekspeditør.
Du klarer virkelig ikke se poenget her. Oppkjøp fra Astrazeneca, gode data, QOL etc, alt ser fortsatt lovende ut spør du meg.
Men jeg prøver å stille spørsmålstegn ved nedgangen vi har sett, hva er årsakene til det brutale kursfallet, er det noe vi har oversett på dette forumet? Alt ser jo så bra ut, eller? Er vi så farget av vår investering i PCI Biotech at det er negative elementer vi rett og slett overser?
Fremover får man heller stille den type spørsmål i sitt stille sinn, så slipper jeg å hisse opp ekspeditørene her inne.
Forøvrig fint å se at det fortsatt finnes oppegående folk her som InfoLeecher, Glein, Nocturne og dr.Stockdman. 
See what i did there?
Hadde haapet paa litt mer i dag for aa faa fortgang pa kursen, Klinisk avtale med topp 10 BP, pluss gode fimaVacc resultater. Dette maatte til for at aksjekursen skulle aksellere noe kraftig, med ditto beroemmelse som ville fulgt i kjoelvannet, noe som raskt kunne skapt en skyhoey 2019 kurs, hvis flere store partnere kom til.
Vel, det er ikke over ennaa. FimaVacc kan fortsatt komme inn godt, og skape furore. Men det hadde selvfoelgelig vaert enda bedre med begge paa plass. Naa blir ventetiden paa supertakeoff, litt lenger. Til de som sier vi maa vaere edruelige, saa er det noe i det, men det er selvfoelgelig resultatene som avgjoer hvor fort det kan og vil gaa. I dag falt de ikke ned paa fort siden’-(
Må si jeg ikke er enig, FimaVacc er ett fase I studie ja, men det er på samme tid i siste fase før man kan utlisensere teknologien dvs vi skal ikke gjennom flere faser eller studier før den kan kommersialiseres gjennom partner avtaler. Det er på nettopp denne indikasjonen PCIB har brukt desidert mest penger de siste årene. !
Selve Fase I studiet var ferdig Mai 2018
• Initial data suggest enhancement of antigen specific T-cell response at
tolerable doses, with earlier responses and higher response rates
• Near-term focus on characterisation of the immune response -
Dette har blir gjort frem til Q3 og nå for å legge siste hånd på analysen har de:
• Analyses are done in collaboration with Laboratory of Experimental Cancer
Immunology and Therapy, Department of Medical Oncology at Leiden
University Medical Center under the leadership of Prof. Sjoerd van der Burg
Som det stod i FA artikkelen dagen etter Q3 -
At PCIB har tiltrekket seg interessen til en ledende ekspertgruppe som blir sett på som en internasjonal spyspiss innenfor Immunterapi.
Og at disse er med på å fullføre dybdeanalyse arbeidet på FimaVacc.
Dette gir jo analysen ett voldsomt kvalitetsstempel
En annen ting å få med seg er :
2nd generation immuno terapies checkpoint inhibitors have very good results but not good response rates.
FimaVacc is a potential technology to enhance the effect and response rates of the checkpoint inhibitors
At de må ha prekliniske data før de går inn i kliniske studier, kan jeg ikke skjønne at de trenger, da optimal dose og safety er gjort i Fase I studiet som vi nå venter i spenning på endelig svar på.
Og denne dybdeanalysen vil bekrefte de spesifikke T-celle responsene i mennesker.
Jeg mener oxo at hær vil man gå rett på kliniske forsøk, gjerne med
Vaksinen + en checkpoint inhibitor + FimaVacc
Ser ikke hvordan noe av det du skriver svarer på det jeg skrev.
Nå sier ikke jeg at jeg ikke trur på partneravtaler. Jeg trur dog at eventuelle partnere uansett må kjøre sin vaksine + fimavacc i musemodeller for å bekrefte at effekten med deres spesifikke antigen er bedre enn med andre adjuvanter. Trur du at big pharma skal betale for dette og starte en klinisk studie i mennesker uten å ha noensinne ha testet effekten av vaksinen sin i mus? Jeg lurer kun på om eventuelle partnerskap starter med prekliniske forsøk og som en konsekvens av dette, hvordan de første avtalene vil se ut. Det er fullt mulig de får upfront payments selv om de starter preklinisk, men dette har ikke vært tilfelle så langt.
Om resultatene våre er gode nok, og potensialet med en spesifikk immunterapi stort nok, så er det vel sannsynlig at BP vil ønske å kjøpe og betale for eksklusivitet innenfor enkelte områder før klinisk fase? Ellers risikerer de jo et rotterace! (pun intended).
Har lest gjennom ettermiddagens innlegg og ser at Glein går fra å være forundret og indignert over at han ikke får vite mer om avtalen med Top10 til å innrømme at det han spurte om var informasjon om en konfidensiell avtale for så å innrømme at PCIB nok ikke styrer informasjonen om denne avtalen. Snakk om vellykket kverulering…
Jeg er mest enig med de som sier at det må være noe interessant med teknologien når et Top10 forlenger enda en gang. Og jeg kan leve godt med å ikke vite mer akkurat nå. Men jeg er heldigvis aksjonær og får være med den dagen vi plutselig får vite mer om avtalen 
TT(sykt lang)T i biotek og som det blir sagt så er det jo meget positivt at det er nå «gode» 3 år siden de innledet samarbeidet og at de igjen forlenger avtalen! Snøffelen nevnte for en stund siden at han tror dette samarbeidet går over i prekliniksk mot slutten av 1H 2019 og det tror jeg ikke er så usannsynlig…
Om du er en sau blir du spist av en ulv samme hvor du befinner deg. Ha fokus på fundamentale forhold, eller ta tapet/realiser gevinst. Forumet er ikke en klagemur.