Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Photocure småprat (PHO) 🔦 2

DS har tidligere anslått at det går ca ett år fra første fase3 data til godkjenning foreligger, men dette kan jo gå både raskere og senere.

Inntrykket siden juli 2019, er for øvrig at Asieris jobber fryktelig effektivt. De har blant annet prestert kunststykket å fullføre fase 3 før tiden, og det med en covid-torpedo underveis som stengte ned store deler av Kina i ekstremt lang tid.

10 Likes

Det rimer jo bra med (fra og med) midten av neste år.

Bare å ta av seg hatten for Asieris. Flere var skeptiske på forhånd, ikke minst analytikere, mens de til de grader har levert. Så får en se hvordan prosessen med godkjenning blir og om Asieris eventuelt har fast track eller priority review.

Venter også spent på hva planen for markedstilgang i EU/US er.

5 Likes

Grei støtte før helgen

image

2 Likes

2022

Selected as one of the “2022 Top 100 Chinese Pharmaceutical Innovative Enterprises”

2022

Included in the list of 2022’s Most Innovative Companies on the STAR Market

2021

Selected as one of the “Top 30 Chinese Innovative Enterprises in Small Molecule Drug”

2020

Selected as one of the “Top 100 Chinese Enterprises in Medical Innovation”

2020

Selected as one of the “Top 80 China’s Healthcare Innovation Enterprises”

Ser de har strategisk samarbeid med Sinopharm med kommentar diversifisert samarbeidsmodell i alle faser:

Strategic Partnership

Explore diversified collaboration models across all phases.

Sinopharm
Sinopharm was ranked 109th in the 2021 Fortune Global 500 list.[6]

Dype lommer i sfæren med Sinopharm. Og antakelig tett på regulatoriske myndigheter? Delvis state owned.

Har dette strategiske samarbeidet blitt diskutert tidligere? Statseiet gigant og er vel ikke feil å anta at tettere på regulatoriske myndigheter er vanskelig å være? Noen tanker?

5 Likes

Enig med deg @Jubel en spennende samarbeid. Tror heller at dette komme til å handle om BP slik Sinopharm og sine kontakter i US og Europe. Asieris tror jeg ikke komme til å ta global alene som PHO har prøvt. Der ligger tror jeg gevinsten for oss som aksjonær.,

1 Like

China National Pharmaceutical Group Corporation ( CNPGC ), commonly referred to as Sinopharm , is a Chinese state-owned enterprise. The corporation was the indirect major shareholder of publicly traded companies Sinopharm Group (SEHK: 1099, via a 51–49 joint venture, Sinopharm Industrial Investment, with Fosun Pharmaceutical), China Traditional Chinese Medicine [zh] (SEHK: 570, mostly via Sinopharm Group Hongkong Co., Ltd.),[4] Shanghai Shyndec Pharmaceutical (SSE: 600420, via a wholly owned research institute based in Shanghai), and Beijing Tiantan Biological Products (SSE: 600161, via China National Biotec Group).

China National Pharmaceutical Group was supervised by the State-owned Assets Supervision and Administration Commission of the State Council.[5]

Year Revenues ($M) Profits ($M) Assets ($M) Total Stockholder Equity ($M)
2022 $108,77940.8% $12,165866.4% $88,793 $23,819

Store globale legemiddelfirma satser på Kina i en tid hvor mange multinasjonale selskaper flytter fokuset mot andre markeder. Vestlige legemiddelfirmaer som Pfizer og Astrazeneca sier at de er forpliktet til å hjelpe Kina med å løse utfordringene som landets aldrende befolkning fører med seg.

Det skriver Marketwire for danske MedWatch, som gjengir Wall Street Journal.

Kina har hatt fokus på utenlandske legemiddelprodusenter i sammenheng med at private selskaper skal kunne spille en rolle i å få fart på den kinesiske økonomien.

Kinas handelsminister, Wang Wentao, fortalte denne måneden representanter fra amerikanske, europeiske og japanske legemiddelselskaper, blant annet Pfizer, MSD og GE Healthcare, at utenlandske legemiddelselskaper kan forvente å dra ut fordeler av Kinas nye fokus på høyere kvalitet.

Til tross for den geopolitiske risikoen forblir vestlige legemiddelselskaper i landet, og det er ikke kun på grunn av landets størrelse.

– Det er også et viktig marked i forhold til at utnytte innovasjon, sa Pascal Soriot, administrerende direktør i Astrazeneca, i et telefonmøte i april ifølge Wall Street Journal.

Flere vestlige legemiddelselskaper, blant annet MSD. og Johnson & Johnson, har inngått lisensavtaler, som potensielt er verdt flere milliarder dollar.

Pfizer underskrev i april en avtale med det statlige selskapet Sinopharm, der er en av Kinas to viktigste covid-19 vaksineprodusenter, og de to har sammen en intensjon om å ta en del nye legemidler til det kinesiske markedet innen 2025.

2 Likes

Nei. Det er ikke Photocures oppgave å «mansplaine» hvor mye verdi som ligger i verken børmeldingen eller avtalen generelt. Da avtalen ble inngått kommuniserte de hva avtalen kunne være verdt og når potensielle betalinger kommer. Nå er det opp til markedet å prise selskapet deretter. Om du er uenig i prisen kan du gjøre følgende;

  • Kjøpe aksjer
  • Be om at ledelsen benytter sine virkemidler til å synliggjøre dette gjennom å kjøpe aksjer selv, gi utbytte eller kjøpe tilbake aksjer. De to sistnevnte blir mer aktuelle senere.
  • Selge aksjene dine i protest

Det eneste du ikke burde gjøre er å kreve at selskapet går ut i media og hausser eget selskap - et av de største :triangular_flag_on_post: man ser, i følge kjente investorer og forvaltere.

Nei. Asieris har ingen leierett. De eier Cevira og Photocure har i utgangspunktet ingenting de skulle sagt angående anvendelsen av produktet/rettighetene.

Her er jeg enig med deg, men det er ikke pga Photocure. Det er fordi markedet sover i timen. Derfor vil jeg fortsette å kjøpe aksjer frem til markedet lærer seg å regne.

9 Likes

Det som er min innvendig er at børsmeldingene og informasjonen fra PHO ellers (Q rapporten mv) gir markedet liten mulighet til å verdsette avtalen - spesielt når de ulike milepælene inntreffer og størrelsen på de forskjellige utbetalingene. Det har etter mitt syn stor betydning - og det er PHO som har ansvaret med å informere markedet om verdien av denne avtalen for markedet.

Jeg er usikker hva du legger i at PHO ikke eier Cevira - men PHO eier slik jeg har forstått ihvertfall patentene/oppskriften (immaterielle eiendeler), og avtalen gir nettopp Aseries en eksklusiv tilgang og må betale royalty og utbetaling for diverse salgsmål for å få denne tilgangen. Hva er ellers poenget med å betale royalty til PHO dersom eier Aseris eier alle de immaterielle eiendelene/verdiene (herunder Cevira)?

1 Like

Når de ulike milepælene (og følgelig utbetalingene til PHO) inntreffer vil i utgangspunktet være ekstremt vanskelig å anslå i og med at:

  1. Legemiddelgodkjenning foregår over flere år og kan lett bli forsinket
  2. Godkjenning og salg kan ta lenger tid enn forventet
  3. Det er ikke lenger Photocure som har ansvar for Cevira og de kan heller ikke (slik jeg har tolket det) bli oppdatert kontinuerlig siden Asieris er børsnotert.
  4. De har faktisk gitt en oversikt
5 Likes

DS har, som nevnt, antydet godkjenning rundt ett år etter at første fase 3 data forelå.

1 Like

Jeg tror vi fort snakker 18 måneder til produktet er på markedet etter søknad til kinesiske FDA:

Assuming Asieris submits for Chinese FDA approval by year-end or in early 2024, the typical timeline for Chinese FDA approval is about 18 months. Once Cevira is approved, Asieris would be expected to launch the product soon after, and Photocure would be eligible to receive royalties on sales .

5 Likes

Fantastisk!

Og hva gjør Sinopharm før den tid? Sluker hele Photocure eller forsøke å kjøpe ut royalties milestones osv? Er det en reell mulighet i og med det nå er to avsluttende fase III studier hvor det skal søkes regulatoriske myndigheter om markedstilgang? Vil et Fortune 500 selskap fra Kina sitte stille å se på disse to produktene uten å gjøre fremstøt mot Photocure? Uansett utrolig å se norsk biotek nære markedstilgang uten kostnader og gode muligheter for royalties og milestones i store markeder? Skulle gjerne visst om det finnes annet norsk biotekselskap som er kommet så langt?

Det ser utt som om at en vis spekulasjon og misnøje rundt den avtale som Photocure har ingått med Asieris er ved at spre seg.
Jeg tror for det meste de bygger på manglende viden/forståelse for kos slikke avtaler laves i bioteknologi og pharma. Det er normalt at Photocure ikke kan si en ord mere enn det Asieris børsmelder. Når først et Biotekselskab eller Pharmaselskab har overdratt rettigheden til videreudvikling eller kommercialisering af et produkt til et annet selskab fx Asieris så er det kun Asieris som kan informere marked og Photocure kan kun gentage hva Asieris sir. At vi ikke har kendskab til når og hva som utløser div milstons er også helt normalt. At Photocure ikke kan uttale seg om salgspotensialet er også helt normalt, utt over de estimater som Asieris skulle kommer med Slik er aftalerne også satt sammen når fx Genmab Europas største biotekselskab laver deres avtaler med FX Johnson & Johnson

3 Likes

Selskaper blir ofte verdsatt mot fremtidige inntekter og forventninger.
Hexvix Kina/Asia og Cevira Globalt kommer til å gi det til PHO, i tillegg til andre inntekter. Det fine er uten kostnad for PHO.
Ny styreleder på plass.

Jeg kjøper mine biler isteden for leasing 3-4 år. Med leasing eier man aldri noe.
Hva tror man Asieris, InvestmentFond eller BP vil gjøre og PHO vil være med på.
Kjøpe eller leaseing i 20 år? Med en økt inntekts bildet blir det markedet som kommer til å avgjøre det.

Uansetthva blir det bra for PHO.

4 Likes

Jeg er i alle fall ikke misfornøyd med avtalen - det var genialt av PHO å inngå denne avtalen, der en potensialt kan få utbetalt totalt 250 mUSD (nesten 3 mrd NOK) i engangsutbetaling (til nå er bare en brøkdel utbetalt). Royalty på 10-20 % kommer i tillegg. Aseris har jobbet effektivt og har klart kunststykke å ferdigstille fase III innen tidsplanen - som virkelig har derisket caset (uten at PHO tar noe av kostnaden). Likevel er kursen til PHO faktisk lavere i dag enn når PHO inngikk denne avtalen med Aseris for 4 år siden - og etterpå har PHO også inngått avtale med samme selskap om Hewix. Bare de resterende potensielle engangsutbetalingene er betraktelig høyere enn dagens mCAP…Royalty kommer i tillegg

Som Roblar har nevnt tidligere - her får en bare benytte muligheten til markedet har “våknet”.

8 Likes

Muligens dette har vært delt tidligere.

2 Likes

@Bonus den har ligget ut der i flere uker. Jeg synes at de kan slutte med de podcasts. Kaffepraten med en norsk vaffel er alt for lite professionell.

Snipp og Snapp fra Radforsk babbler babbler…

2 Likes

Aldri feil med med folk fra Photocure i studio.
Profesjonelt eller ikke profesjonelt, såpass må vi tåle all info er gull :slight_smile:

5 Likes

Gjerne kom med et eksempel hvor Snipp og Snapp har advart akjsonærer å gå ut av det selskapet fordi muligens nedgang er i vente? Eller at kostnader ikke er under kontroll? Eller at et selskap av de er feil kommunisert markedet? Eller at de er meget skuffet at etter X antall år ingen resultater foreligger? Jeg hører ikke lenger på Radforsk for misledende informasjon kan jeg like godt lese HO.