Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Photocure småprat (PHO) 🔦 5

Vi vet nå følgende fra Asieris;

Yahong Pharmaceutical and Shanghai Pharmaceutical Science Park Trade stated that the first batch of products will cover hundreds of hospitals nationwide, and subsequent products will be shipped to various locations nationwide as planned to ensure stable clinical supply.

Hva er prisen per behandling og hvor mange behandlinger per sykehus???

2 Likes

Takker - men hvorfor ikke sende en ordinær børsmld? Jeg prøvde å ringe for å spørre, men ingen gadd å ta telefonen.

3 Likes

Jeg er egentlig ikke uenig i mye av det du skriver. Det kan godt hende Vesica blir et godt oppkjøp, og det kan godt hende strategien styret og ledelsen følger viser seg å være riktig på sikt.

For meg er likevel ikke hovedspørsmålet om strategien er riktig eller gal, men hvor lang tid det skal ta før den gir synlige utslag på bunnlinjen.

Som aksjonær gjennom mange år mener jeg det må være lov å stille spørsmål ved at lønnsomheten stadig ser ut til å ligge noen år frem i tid. Dette gjelder særlig USA-satsingen, som gjennom mange år har vært begrunnelsen for betydelige investeringer og hvor aksjonærene har blitt fortalt at resultatene vil komme lenger frem i tid.

Man kan nesten gå tilbake til de første guidene om at lønnsomheten skulle komme om et par år. Siden den gang har det stadig vært nye triggere og milepæler som vi først måtte vente på. Når disse har kommet, har fokus flyttet seg videre til neste hendelse.

Jeg er glad for Cevira-godkjenningen, Europa-prosessen, utviklingen i Kina og mulighetene Vesica kan gi. Men etter mange år som aksjonær mener jeg også det er legitimt å spørre når alt dette faktisk skal bli synlig på bunnlinjen.

Jeg tror mye av forklaringen på dagens kurs ligger nettopp der. Markedet tviler ikke nødvendigvis på at PHO har muligheter. Det markedet etterspør er bevis på at veksten og investeringene – spesielt i USA – over tid faktisk omsettes til varig lønnsomhet.

Det er også bakgrunnen for at jeg har valgt å støtte forslag 15 og 16 til generalforsamlingen. Ikke fordi jeg nødvendigvis tror forslagene vil få flertall, men fordi de gir aksjonærene en anledning til å signalisere at mange ønsker større fokus på avkastning, lønnsomhet og kapitalallokering.

Når det gjelder forslagene, tror jeg også at de sannsynligvis blir nedstemt. Men dersom de får en viss oppslutning, sender det likevel et signal til styret om at ikke alle aksjonærer er komfortable med at veien til lønnsomhet stadig skyves frem i tid.

For meg handler dette ikke om å være mot selskapet eller strategien. Det handler om at det etter så mange år må være lov å stille spørsmål ved når de positive utviklingstrekkene faktisk skal gi et tydelig utslag på bunnlinjen.

15 Likes

Godt innlegg, og enig i at hovedspørsmålet ikke er om strategien er riktig, men når den faktisk skal vises på bunnlinjen.

Man kan også skille på en ting Strategien er jo egentlig bare vekst? Og man kan godt være enig i at de skal vokse, og samtidig være skeptisk til dette spesifikke oppkjøpet. Vesica har ingen omsetning, er avhengig av refusjon som ikke er på plass, og selskapet sier selv at det ikke gir positivt EBITDA bidrag før i 2030. Altså skyves lønnsomheten i USA nok en gang mot høyre. Hvis poenget var vekst kunne de like gjerne kjøpt noe som faktisk tjener penger i dag og tilførte litt cashflow. Lisensiert inn produkt(er). I stedet valgte de enda et utviklingsløp, som egentlig kun ledelsen tjener på i mellomtiden.

Samme salgsapparat skal nå selge Cysview, AssureMDx og etter hvert RW skope. Enten må de ansette flere, eller så blir de selgerne de har spredt over flere produkter som selges på ganske ulik måte. Dette vil uansett være kostnadsdrivende.

Det blir også da fort vanskeligere å se om kjernevirksomheten faktisk tjener eller taper, nettopp pga de havner i samme segment. Hvis ledelsen var trygg på at kjernen leverer, hvorfor da si nei til en rapportering som ville vist akkurat det?

Så ja, jeg støtter også 15 og 16.

10 Likes

Insentivene til ledelsen er dårlig alignet med aksjonærene imho. De får i pose og sekk.

3 Likes

Ja, misnøyen med hvordan selskapet drives og kommuniserer må vel kunne sies å være alarmerende, gitt dagens kursnivå.
Og uten Cevira-godkjenningen i bunn ville det sett enda værre ut. Det hele er egentlig
helt absurd, ettersom de strategiske grepene som nå er gjort burde kunne løftet kursen. Problemet er bare at tilliten til DS og Styret allerede var svekket i utg.punktet (av mange grunner som allerede er debattert tidligere)

Jeg har også avgitte mine stemmer denne gangen, og antar svært mange med meg. Håper det i sum kan være en eye-opener for Styret.

6 Likes

De skrev vel “innen 2030”? Men alt avhenger av når refusjon lander, og det virker som gode muligheter for at det kommer før (les 2027) heller enn senere (2029). Blir spennende å følge med på comment hearingen neste uke, tror den er åpen for offentligheten som webinar.

1 Like

Om den lander. Vi har fått et fint nytt binært element rett i fanget.

2 Likes

Enig. Stor trigger hvis AssureMDx kommer med i den pågående LCD. Da vil de være samtidig som CxBladder medio 2027-ish (?). Hvor sannsynlig det er vet jeg ikke, men på callen åpnet ledelsen for at det var en mulighet, så akkurat det blir spennende og kan endre tidslinjene mye.

2 Likes

Samtidig guider de EBITDA (dagens hexvix/cysview business + Vesica) på over 400m NOK i 2030. Langt frem i tid, men de har lagt hodet på blokken på kjernevirksomheten til en viss grad.

2 Likes

Jeg vurderer det dog som et lavere risk binært event. Når CMS bruker AssureMDx sine studier og resultater for å argumentere for dekningen av biomarkører, så blir det vanskelig å forsvare å ikke gi dekning.
Samtidig er ikke refusjonsveien lukket om man ikke blir inkludert i denne omgangen. Kan godt hende de ønsker at Vesica sender dossier til en egen vurdering, som også er helt fair egentlig. Vi kommer tross alt litt fra sida i denne LCD’en.

Blir spennende å følge med ja.

Selv om refusjonen kommer neste år starter salget på null. De starter fra scratch, og en kommersialisering koster penger. Refusjon betyr inntekter, ikke lønnsomhet. Det vet man alt om i Photocure :wink:

Man kan jo se til Pacific Edge for hvordan deres prosess har vært.

1 Like

Sånn gikk avstemmingen ifjor på GF:

Knapt flertall for til og med 25% kapitalforhøyelse fullmakt forslaget. Tipper de sliter mer iår med det.

Skal ikke så mye til før de merker litt mer motstand her…

1 Like

Ka då lagt hodet på blokken? De får jo 100% bonus uten å utrette en dritt. :stuck_out_tongue:

Legge hodet på blokken ville være å ikke få bonus hvis ikke det genereres gode tall. Evt at det kom nye krefter inn…

6 Likes

Tja, jeg tror helt ærlig at svært få i praksis kommer til å stemme mot.
Det klassiske er ofte å være stor i kjeften, når det kommer til klinga er det oftest svært få som gjør alvor av det de har sagt, et annet moment er at de store aksjonærer ofte ikke sitter på forum som dette og uttaler seg, så spørs om det vil merkes på avstemmingen i særlig grad.
Men, det er viktig å bruke sine stemmer!

1 Like

Inkludering i guidelines, breakthrough device designering, selgere som allerede har relasjoner til legene er da langt fra scratch :blush: Markedet er allerede “proven” med UroVision og CxBladder imo, vi kommer til delvis dekket bord med et produkt som er ledende. Mener også at AssureMDx er et vesentlig enklere “sell” enn Cysview/Hexvix, som krever blålysskop, trening, operasjonsstue (enn så lenge i fravær av flex).
Jeg sier ikke at suksess er gitt og at alt er grønt, men syns det er vesentlig mer realistisk enn mange tror, og alt avhenger ikke av denne LCD’en. Jeg er mye mer spent på og positiv til AssureMDx enn Cysview, hvis ikke det var åpenbart ennå.

Så kan man selvfølgelig mene det man vil om ledelsens avlønning, unnvikelse av spørsmål osvosv, er nok enig med de fleste om at bl.a. full bonusutbetaling er et hån. Company goals må skjerpes og bonus må stå mer i stil med faktisk oppnådd revenue- og ebitdavekst.

6 Likes

Du har mange gode poenger. AssureMDx er lettere å selge enn Cys/Hex. At markedet er proven er dog et tveegget sverd. Samtidig som det er “delvis dekket bord” er det også etablerte produkter på markedet. Det vil si AssureMDx må ta markedsandeler fra andre. Det er fremdeles et lønnsomhetsspørsmål her, og ikke nødvendigvis inntektsspm.

Hvis en ser til Pacific Edge og CxBladder (tar forbehold om feil):

CxBladder lansert i USA i 2013 (fra før Aus/NZ)
CMS Refusjonssats: 2019
Dekning i LCD: 2020
Varsel om opphør i dekning: 2023
Faktisk opphør: 2025
Ny dekning: 2026/2027

Fra 2023 årsrapport har man tallene under. De viser sterk vekst så fort CMS/LCD kom på plass. Det er meget positivt. Det viser at man relativt raskt kan komme opp i topplinjevekst (hurra for bonuser), men lønnsomheten er fremdeles det store spørsmålet.

2 Likes

“the treatment has now become available across 26 cities in China”

“The supply network for portable cervical photodynamic therapy technology is expected to continue expanding, with plans to reach hundreds of hospitals in more than 50 cities across China by the end of the year. At the same time, multicenter real-world studies are underway to generate additional clinical evidence in Chinese patients and support future optimization of treatment standards and clinical practice guidelines.”

24 Likes

Bare å ta av seg :tophat: for Asieris.

4 Likes