Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 2 1

De fleste USA-ledete kriger i senere tid har i bunn og grunn dreid seg om ulike bakenforliggende interesser, enten det er olje (Irak), eller bare det militærindustrielle kompleks som vil selge våpen (Afghanistan), pluss selvsagt ulike kombinasjoner av lignende interesser.

Flere amerikanske presidenter har jo advart mot spesielt sistnevnte; se for eksempel Eisenhowers farvel-tale:

Påskuddet har jo alltid vært noe annet (menneskerettigheter eller feilaktige påstander om masseødeleggelsesvåpen osv).

3 Likes

Kanskje den 5 eller 6 boosteren er det som skal til?

Honk honk :circus_tent: :earth_africa: :clown_face:

8 Likes

Gitt diskusjonen om Afghanistan mv. så skrev jeg litt rundt det her inne januar 2019:

Disclaimer:

Min fagbakgrunn er innen internasjonale relasjoner, med fordypning innen systemteori og sikkerhetsanalyse (les: hvordan vurdere hendelser og utvikling i geo- og internasjonal politikk). Herunder har jeg vært innom Forsvarets Forskningsinstitutt, samt sittet i redaksjonen til et (anerkjent) internasjonalt fagtidsskrift. Slik sett har jeg vært over middels engasjert i forklaringsmodellene bak - for eksempel - vestlige militære intervensjoner i Midt-Østen.

Jeg tok hovedgraden min under Barry Buzan, som er den akademikeren jeg mener har utviklet det mest komplette analyseverktøyet for å gjøre mening ut av geopolitikk. For de som er spesielt interesserte, kan de kikke på denne boken:

Security: A New Framework for Analysis - Barry Buzan, Research Professor of International Studies Centre for the Study of Democracy Barry Buzan, Etc, Ole Wæver, Ole Waever, Jaap de Wilde - Google Bøker som faller innunder denne fagtradisjonen innen sikkerhetsstudier: Copenhagen School (international relations) - Wikipedia

Helt overordnet
Etter den Kalde Krigen gikk geopolitikken inn i en fase med én supermakt. Alliansesystemet var under press, da selve fundamentet for dets tilblivelse var borte (USSR), og det amerikanske militæret - bygget og skalert for verdensomspennende supermaktskonflikt - opplevde et akutt trusselunderskudd.

I dette trusselvakumet har vi vært vitne til mye rart. Vi har fått begreper som “humanitær intervensjon”, “pre-emptive war” og “krigen mot terror”. Slike begreper er ikke bare problematiske, de har blitt benyttet for å legitimere ulovlige angrepskriger (i ulik skala og med ulike modus).

Afghanistan
Etter 9/11, et angrep utført av en bøtteballett med Saudi-Arabere, ble skylden umiddelbart lagt på Al Qaida. Med til historien hører det til at amerikanerne i praksis skapte Al Qaida gjennom sin støtte til Muhajedin i kampen mot Sovjet (1979 - 1989). Bin Laden hadde koblinger til CIA og Pentagon lenge før 9/11 og ble sågar fremstilt i vestlige medier som en redningsmann for Afghanistan.

Faksmile fra The Independent 1993

Dét til side. USA fikk om ikke annet med seg FNs Sikkerhetsråd på å åpne for angrep på Afghanistan etter 9/11. Artikkel 5 i NATO ble utløst og forsvars alliansen gikk til krig. Norge og gjengen var med.

Det var bare ett problem: Så godt som samtlige fagfolk advarte mot invasjonskrig.

Hvorfor? Fordi det ikke fantes tilstrekkelig politisk vilje og kapital i vesten (NATO) til å gjennomføre krigen på en måte som forhindret at mottakerlandet ble kastet ut i enda verre former for borgerkrig og ustabilitet etter at vestlige styrker til slutt trekker seg ut.

Nevnte fagfolk kunne si at krigsplanen med svært høy sikkerhet vil gjøre situasjonen i Afghanistan verre på sikt. Dette basert på lærdommer fra mange tiårs studier av okkupasjon mv. Man kan faktisk regne seg frem til hvor mange soldater som er nødvendig, over så så lang tid, for å stabilisere et okkupert land.

Krig ble det allikevel, og resten er historie.

Irak
Invasjonen av Irak (og senere Libya) er den trolig største tragedien i moderne internasjonal politikk. Om planene for Afghanistan var utilstrekkelige, var strategien til et lite knippe hauker i Washington direkte galskap.

Legitimasjonen var WMDs og iherdige forsøk på å koble Irak med Al Qaida. Begge deler hadde ingen rot i virkeligheten, og vi så blant annet en amerikansk utenriksminister tale til Sikkerhetsrådet, peke på (tilsynelatende) fabrikkerte bilder og insistere på at Saddam hadde (mer eller mindre ferdige) atomvåpen.

På denne tiden var jeg innom Forsvarets Forskningsinstitutt, og ble etter hvert kjent med folk som jobbet i CENTCOM / Pentagon. Både her hjemme og over dammen var det tilløp til panikk blant de militære, når de skjønte at Cheney og Co. kom til å gjennomføre det alle visste kom til å bli en katastrofal, ulovlig angrepskrig.

Beslutningstakerne som stod bak Irakkrigen ble advart. De ble advart av alle fagfolk fra alle disipliner. Allikevel gjennomførte de angrepet og det som i ettertid kastet Midt-Østen ut i et enda større kaos.

Uten Saddam - en tidligere bestevenn av amerikanerne - falt Irak sammen og ekstreme krefter fikk en frihavn i uoverskuelig fremtid. Det var her ISIS ble til, og det var her opptakten til tragedien til Syria fant sted.

Rumsfelt og Saddam 1983

Libya
Dette landet var altså regnet som det mest utviklede landet i Nord-Afrika.

Det var relativt fredsomt, og det var religionsfrihet. Men så begikk Gaddafi en kardinalsynd - han truet med å opprette en egen gullbasert valuta (les: kjøpe og selge oljen sin). Dette likte særlig Frankrike dårlig. De klaget til amerikanerne, og deretter så vi et minst like stygt eksempel på ulovlig angrepskrig med katastrofale konsekvenser.

På denne tiden fullførte jeg utdannelsen i London, og møtte blant annet på sønnen til Gaddafi. Han tok en doktorgrad i såkalt global politikk. Dét ble selvsagt et helvete etter at bombingen begynte, og Saif (som han het) dro hjem for å støtte faren sin i krigen.

the Guardian – 4 Mar 11

LSE head quits over Gaddafi scandal

LSE director Howard Davies resigns after fresh allegations over links to Libyan regime as PR firm admits errors over lobbying

Tilbake til saken: Igjen advarde fagfolk og kunne fortelle at Libya ville bli kastet ut i borgerkrig. Ikke bare dét, men man ville få en eksplosjon i migrasjonen til Europa. Begge deler viste seg å stemme.


Gaddafi og Sarkozy i 2007 - Sarkozy etterforskes i dag for politisk pengestøtte fra Gaddafi

Mening i galskapen?
Ja og nei. Men slik jeg ser det, og dette er i konsensus med de aller aller fleste akademikere på IR-området (konservative som liberale), så har de ovennevnte angrepskrigene ikke bare forkortet USAs periode som hegemon, men også gjort verden til et betydelig mindre trygt sted.

På veien har flere millioner sivile liv gått tapt.

Samtidig må man anerkjenne at det går an å forklare galskapen. Veldig sterke krefter profiterer på- og ønsker kaos, angrepskriger (med påfølgende gjenoppbygging) og et Midt-Østen i brann.

Disse kreftene spiller på lag med feilslått (men innflytelsesrik) ideologi som har fått det for seg at vestlige former av demokrati kan “spres” til landområder og kulturer som er ~1000 år bak oss hva gjelder politisk og kulturell utvikling.

Til sammen blir det helvete, det er sikkert.

Dette var et lite, fattig forsøk på å oppsummere et syn basert på mange års arbeid på området. Nyanser og variabler som kunne (og iblant burde) vært inkludert går som alltid tapt. Det sagt, jeg synes det er viktigste er å være tydelig.

Særlig på såpass graverende tragedier som dette.

24 Likes

Flott! :slight_smile: Kult å få slike forklaringer. Savner kanskje koblingen til den første invasjonen av Irak under Bush senior og historien i regionen fra gammelt av. Det har alltid vært konflikt om den “hellige by” og enorme geopolitiske omveltninger i området de siste 2000+ årene.

1 Like

Veldig bra - det finnes tross alt noen oppegående folk her på Tekinvestor :grinning: :smiley:

1 Like

Hva anser folk her inne som en god hedge mot inflasjon? BTC følger jo børsen meget tett og så vidt jeg kan se følger gull også markedet i langt større grad en tidligere.
Hvilke alternativer er egentlig safe haven for oss som frykter kommende inflasjon fremover?

1 Like

Eiendom, inntekter og Bitcoin. Bitcoin er matematisk programmert til å gå opp og designet nettopp med inflasjon og pengetrykking i tankene. God inngang nå. Aksjer kan vær bra. Kunst vil noen mene er bra, men da må du vite hva du holder på med :joy:

1 Like

Spørs hvilke beløp det er snakk om. Veteranbiler står seg godt f.eks. :stuck_out_tongue: Eventuelt råvarer som allerede er i opptrend.(Gitt at inflasjonen fortsetter da, det er forsåvidt forventet, men ikke gitt) Cyber Security aksjer i USA som har gode resultater allerede er også i vinden. Gull kan vel også være en noenlunde sikker havn. Blir jo ikke zimbabwe modus, men man kan jo spare noen prosenter på å legge pengene riktig sted over cash.

Virker som børsen generelt trekker mot gode gamle olje, fisk og shipping nå også.

Man må bruke brutale nok metoder. Og ikke slippe journalister inn. Og heller ikke tillate sivile kameraer hos egne soldater.

Ta ut alle fiender, og gå hardt til verks mot andre land som sponser og forsyner Taliban.

Hva skulle USA gjort med Afghanistan etter 9/11 da?

Ingenting?

Taliban skjulte, og nektet å overgi Bin Laden til USA.
Da la de opp til det selv.

At okkupasjonen mislyktes er ene og alene sivile og militære amerikanske ledere som burde vært hengt over en lav sko for å sløse med amerikanske og allierte liv og verdier.

Og, nei, jeg anser internasjonale “fagtidsskrift” og høyt utdannede "spesialister"for å ikke nødvendigvis være etterrettelige, siden de helst baserer informasjonen sin på det de får fra offisielle kilder, eller såkallede lekkasjer, mens de ikke gidder å nedverdige seg til å snakke med “de lavpannede soldatene” som faktisk er der hvor ting skjer, og som får hårreisende idiotiske ordrer fra høyere offiserer om ikke å bry de små hjernene sine med å anmelde pedofile politifolk, eller landsbybeboere som slår ihjel døtrene sine for å hevde at de ble drept i flyangrep, og at de derfor skal ha erstatning.

Russland har lært en viktig ting etter NATO og USAs fadeser i Irak og Afghanistan, og det er at skal man ha en jobb gjort skikkelig i et krigsområde, uten å bekymre seg for å tråkke andre på tærne, så bruker man PMCer som Wagner.

Bombet landet, likvidert lederne, og sagt “skjer det igjen blir det 10 ganger verre.”

Okkupere landet og “ta ansvar”, forsøke å bygge det opp til ett demokrati? Vel, forhåpentligvis etter Irak og Afghanistan, så forsøker vi oss ikke på noe så dumt igjen på noen år.

Skal man gjøre noe sånt så må man nok forsøke å annektere hele landet og gjøre det om til en koloni. I praksis, politisk helt uakseptabelt. Og er man ikke villig til å betale prisen så er det ikke verdt forsøket.

1 Like

Å ja, en “Libya” med andre ord…

Demokratibiten er jeg enig i at de kunne spart seg.
Men mye av tøyset som har fått utfolde seg er fordi sivile og militære ledere prøvde å tekkes media og velgerene, og ødela med det evnen USA hadde til å bekjempe Taliban effektivt.

2 Likes

Ja.

Libya var ikke, etter mitt syn, rettferdiggjort av handlingene gjort av Libya i forkant. For Afghanistan ville det vært det.

Til dere som er litt informert rundt det som skjer rundt i verden.

La oss tenke oss at konspirasjonsteorien fra finansmarkedene er korrekt, at når det skjer store ting i nyhetsbildet er det et eller annet annet man prøver å skjule eller dysse ned.

Jeg tenker da på Ukraina-krisen som nå vel får en del spalteplass.

Hva kan det evt være som ønskes dysset ned?

Se det heller motsatt. Ingenting dysses ned, men nyhetskanaler trenger kriser.

De store mediene spesielt i USA har mistet enormt med reklameinntekter og oppslutning etter at Trump forsvant som president. Og nå driver demokratene og roter rundt og er upopulære, og folk gidder ikke følge med på nyheter fordi det ikke engasjerer like mye. Venstresiden har ingen å slåss mot utenom eget parti, man har selv skylda for at ting går galt innad i det demokratiske partiet.

Så hva trenger man? En interessant fiende.

Til sommeren skal man nok prøve å få opp interessen for klimakrise og flyktningekrise igjen. I Norge skal vi vel få noen historier om asylbarn igjen. Er mange aktivister som savner fokus på sin krise nå.

Tenk at så kjedelige ting som inflasjon, energipriser, og økonomi nå bekymrer folk?

1 Like
4 Likes

Coronapass i Norge
Folkehelseinstituttet skriver i sine faglige vurderinger at innenlandsbruk av coronapass har liten eller ingen effekt mot smittespredning. At det kan føre til at flere vaksinerer seg, men at de ikke anbefaler å bruke det som et verktøy for å motivere folk til å vaksinere seg. Og at det kan føre til at folk tar en unødvendig tredje dose.

Helsedirektoratet er derimot åpne for innenlandsbruk av coronapass i Norge, og poengterer at det kan beskytte uvaksinerte ved å hindre dem i å delta på arenaer i samfunnet hvor det er stor risiko for smittespredning.

Det beste hadde vel vært å nekte uvaksinerte mulighet til å jobbe, eller bare arrestere alle sammen, og hive dem i en arbeidsleir totalt isolert fra resten av samfunnet.

Ikke fordi de utgjør en fare for oss vaksinerte, men for at vi skal beskytte dem mot seg selv. De jævla skitne svina.

Må jo beskytte helsevesenet. Da betyr ikke menneskerettigheter noe.

12 Likes

Kan innføre vekstpass for å få kjøpt smågodt i samme slengen. Også oksygenopptakstest for å kjøpe røyk. Og promilletest for å slippe inn på utesteder. Det er ingen grense for hvordan man skal detaljstyre oss! :stuck_out_tongue:

9 Likes

Kan jo plage de fullvaksinerte også? HDIR vurderer 2G+ modellen de har i Berlin som aktuell. Der holder det ikke med to doser og/eller gjennomgått sykdom - du må fortsatt ha negativ test for å benytte samfunnet. De eneste som slipper testkravet er dem med booster(e).

Honk honk :circus_tent: :clown_face: :earth_africa:

Edit:

Og Østerrike goes full retard og skal tvangsvaksinere alle over 18.

6 Likes