Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 2 1

Annet
#4720

Fra sammendraget i en avhandling skrevet i 2015:

It may not be possible to definitively link Putin to Dugin, and this thesis will show that a range of scholars debate Dugin’s influence in Putin’s government. But in the end, this thesis concludes that the similarities between Dugin’s philosophy and Putin’s actions and rhetoric as President of Russia are so similar as to be more than coincidence, and Dugin’s Eurasian ideology sufficiently meets Hannah Arendt’s criteria for the governing philosophy of an emerging totalitarian society in Russia. By concluding with some of the most current news events in Russia, this paper demonstrates that Russia is continuously and steadily moving toward a totalitarian ideal, not away from it.

https://dspace.wlu.edu/handle/11021/32179

3 Likes
#4721

Til sjuende og sist blir spørsmålet om en militær invasjon i et naboland kan aksepteres dersom dette landet fører en utenrikspolitikk naboen misliker? Hvis svaret er nei, blir oppfølgingen hvordan det internasjonale samfunn i så fall skal reagere når det truede landet ber om bistand utenfra.

I denne konkrete situasjonen holder det ikke å vise til tidligere feilgrep fra USA i Irak, Grenada, Chile, Libya der også Norge var en sterk bidragsyter, etc, etc.
Tidligere feilgrep rettferdiggjør ikke nye.

Hvorvidt Ukraina bør bli et Nato-medlem, er et spørsmål kun mellom Ukraina og Nato som krever enstemmighet i organisasjonen. Når det ikke har vært særlig progresjon i dette spørsmålet på mange år, skyldes trolig det uenighet blant medlemslandene om Ukraina-medlemskap er noen god ide. Et land med så sterke innenrikspolitiske konflikter, samt grensekonflikter med Russland er neppe noen selvfølgelig kandidat.
Selv hører jeg vel til de som mener et nøytralt Ukraina er å foretrekke.
Det paradoksale er at den russiske trusselen om invasjon, eller militærtekniske tiltak, som det heter på fint, øker oppslutningen om Nato, både i gamle og potensielt nye Nato-land.

President Trump ba Europa ta et større ansvar for egen sikkerhet. Med Trump ute, har Putin nå kommet generalsekretær Stoltenberg til hånde.
Biden er vel ikke så veldig misfornøyd han heller, gitt at en storkrig unngås.

4 Likes
#4722

Helt enig. Men så lenge det finnes gærninger som Hitler og Putin er det ikke vanskelig å forstå ukrainere som vil søke trygghet i NATO. Hadde Russland opptrådd sivilisert hadde det ikke vært noe problem. Ingen NATO land ønsker å annektere Russland. Det vet Putin. (Burde vite). Det er han som ønsker en fiende for å kunne beholde egen maktposisjon.

5 Likes
#4723

jeg vil gjerne lage en kommentar. har prøvd å sett begge sider av saken. har egentlig ikke visst så mye om denne konflikten til nå.

jeg mener at russland sin anneksjon av krim-halvøya var ulovlig og i strid med internasjonal rett og traktater. ingen land har krav på et landområde som tilhører et annet land.

kuppet i 2014 også var ulovlig og i strid med loven. et fredelig valg kunne ha blitt avholdt, men det skjedde ikke, og den pro russiske presidenten (demokratisk valgt i 2010) og hans stab ble tvunget til å gå av. demonstrasjonene mot presidenten var for det meste planlagt av voldelige og ekstreme grupper men også vanlige mennesker i kiev . forøvrig er dette ikke nok til å si at majoriteten av ukraina ville få ut janukovich.

pga. dette gjør de russisk vennlige områdene opprør og vil bli mer uavhengige. sett fra dette perspektivet så kan jeg egentlig forstå de russisk vennlige regionene og hvorfor de gjorde dette.

1 Like
#4724

Hvilket kupp i 2014 snakker du om?

Forsåvidt er Nato tydelige.

#4725
#4726

The Russian Foreign Ministry considers unacceptable the comments of German Chancellor Olaf Scholz, who called the statements of the Russian side about the genocide of the inhabitants of Donbass “ridiculous”.

“It is not for German leaders to laugh at the issues of genocide,” they said on Smolenskaya Square. “This is unacceptable, given the historical experience of Germany in matters of mass reprisals against people and the spread of misanthropic ideology,” the Russian Foreign Ministry stressed.

:expressionless:

Detaljert oversikt over det siste i Ukraina.

#4727
#4728

De 5 største massemordere i moderne historie er :
1 - Mao
2 - Stalin
3 - Hitler
4 - Pol Pot
5 - Kim Sung

Russere burde derfor holde kjeft. Hvor høyt sikter Putin ?

#4729

kuppet som gjorde at janukovich måtte forlate landet…

1 Like
#4730

Ahh de fredelige denonstrasjonene mot han som ble voldelige når politiet begynte å skyte ubevæpna demonstranter.

5 Likes
#4731

fredelige demonstrasjoner… planlagt av neo nazier… ubevæpna demonstranter…? de brukte molotovs. hørt om det voldelige opprøret i odessa i 2014 under protestene…?

1 Like
#4732

Mon tro hva russiske soldater tenker om å drepe sine tidligere brødre ?
Kanskje ikke alle er like store tilhengere av Vladimir som russerne her inne ?
Tipper mange av dem gjerne skulle flyttet til vesten selv. Jeg hørte om en kar i Norge som nå ble beordret «hjem» til Russland. (Vernepliktig alder). Han er neppe veldig lojal :smirk:

3 Likes
#4733

Det beste som kan skje nå er at putin blir styrtet, og at det blir et fritt valg.

4 Likes
#4734

Russland er ikke vesten. Statsoverhodet kan neppe være en softy når han må holde de mektige oligarkene, USA/Kina og diverse seperatistbevegelser i sjakk.
Tror i utgangspunktet Putin leter etter en etterfølger men sliter med å finne en.

#4735

Denne tråden har blitt et unyansert ekkokammer. Om noen lurer på om det blir invasjon, så kan de med hell følge med på om kineserne stenger ned sjappa.

3 Likes
#4736

Både kina og Norge holder nok ambasadene åpne gjennom hele konflikten selv ved innvasjon.

#4737

Dette illustrerer at du (men det er en gjenganger blant flere her også) har lite kjennskap til Russland. Den største opposisjonen til Putin er grupperinger som er mer militaristiske, mer macho osv. Blir Putin styrtet er det derfor sannsynlig du ikke får det som du vil.

Du kan jo studere nærmere partiet som er nr 2 på listen, etter Putin sitt parti her f.eks.:

image
image1240×1094 134 KB

Utført av Levada, og de er uavhengig fra myndighetene.

En samlet Duma har for øvrig bedt Putin om å anerkjenne opprørerne som selvstendige stater. Det er faktisk Putin som holder igjen (inn til videre) på det.

Du må gjerne studere nærmere også nr 3 og 4 på denne listen, det er mye ultranasjonalister for å si det sånn.

Hvis du ser de som har 1% (Yabloko), så finner du de dere har lyst på (Navalnyj). Lykke til.

2 Likes
#4738

Med OL nesten ferdig tror jeg at Putin har vel lov av China til å sette igang.

China tror jeg er faktisk tjent med å se hvordan Putin dominerer så at de kan holde på selv som tiran i sitt eget området.

#4739

Hva mener du er betydningen av disse tallene i et land der media er kontrollert av myndighetene og der opposisjonen blir skutt eller satt i fengsel?