Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 4

De fleste unge som jobber i IT bransjen har allerede reist til Armenia eller Hviterussland.

1 Like

Dette høres veldig merkelig ut. De som har avtjent verneplikt er vel hovedsakelig ikke fra St. Petersburg / Moskva området?

EDIT når jeg tenker meg om, så kan det godt være de har flyttet dit etter å ha avtjent militærtjeneste. Lurer på hvordan russerne reagerer på dette, at sønner, fettere, nevøer, fedre, onkler blir hanket inn for å bli sendt til Ukraina. Det har jo vært en stor majoritet som bare har lukket øyne og ører og levd livet så normalt som mulig…

3 Likes

Mange som har avtjent militærtjeneste i Moskva og St.Petersburg. Men de har i hovedsak ikke mobilisert folk der enda.

4 Likes

Dere bør også se Jens på VG-TV med Reuters i dag. Jeg synes han er knallgod !
NATO´s taktikk er å forsikre Russland om at vi ikke er part i krigen. Vi gir bare våpenhjelp til Ukraina. Dermed er det ikke nødvendig å true Russland med atomvåpen eller noe annet. Det har ikke skjedd noe nytt. Men dersom Russland angriper et NATO-land er helvete løs. Ergo vet Putler konsekvensene.
Jens sier også at NATO er forberedt på at krigen vil vare i årevis. Det er selvsagt bare for å gi Putler et signal om at han aldri kan vinne.
Jeg har mye bedre forståelse av krigen ved å se både filmene til Hodges og Jens.

Vesten har den formidable styrken at vi kan alle diskutere og komme frem til de beste løsninger. Det er mange intelligente folk rundt omkring. I Russland derimot styres de av en håndfull kleptokrater. Det burde være nok til å skjønne hvem som vinner.

Film på 45 minutter, link i artikkelen.

9 Likes

Bør de ikke som Hagen sier få holde en folkeavsteming og det under internasjonale observatørar.
Så får folket velge og en bør respektere det folket sier.
Dette ville kunne avslutte krigen for slik det utviklar seg nå er det ingen som kommer seirende ut🙄

Bør ikke russere få samme mulighet ?

11 Likes

Tror dette ender i en ufattelig tragedie om ingen klarer å se saken fra begge sider😬

Det unaturlige har vært et Russland som i noen tiår har logret med halen. Landet lever ikke i takt med tiden. Og vil aldri kunne lykkes takket være at vestlige land er forent i en helt annen grad enn hva som har vært tilfelle i tidligere imperialistiske kriger. Som er paradokset når enkelte trekker de kjappe slutningene og hinter om at Nato har en form for delskyld.

Russlands imperialistiske begjær ville ikke forduftet dersom Nato ikke hadde omkranset landet . Putin ville kanskje i større grad manglet et påskudd, men slikt kan alltids fremprovoseres. Og sjansen for å lykkes hadde åpenbart vært uendelig mye større.

8 Likes

Jeg trodde Putin ville “ramle ut av et vindu”.
Nå tror jeg mer han vil ende som gærningen i Romania. At folket reiser seg. Vaktene i Moskva som arresterte protestanter er nå redde for sine egne liv. Hvem vil de arrestere når folket reiser seg igjen ?

3 Likes

Nei for i Russland er det eit annet bilde av konflikten.

Skulle man sett saken fra Hitlers side under andre verdenskrig? Forsøkt å gi ham albuerom i bytte mot å spare millioner av menneskeliv?

13 Likes

Du ser virkelig ikke skriften på veggen når Russland drar nazi-kortet for å begrunne behovet for en intervensjon?

10 Likes

Kan man ikke starte med frie valg i Russland så ta det derfra?

Skal man kjøre valg er det naturlig det skjer etter at den okkuperte styrken har forlatt området og orginal befolkning er tilbake. Da kan man prøve å kjøre et fritt valg.

11 Likes

Ja i Russland er det greit å voldta drepe og massakrere sivile. Som er det Russiske soldater gjør i UKr

8 Likes

Ja, et bilde de har fått dannet seg på bakgrunn av systematisk løgnaktig propaganda. Synes du det er et greit bilde å danne seg meninger fra??

5 Likes

Når Putin hevder at Nato er en trussel mot Russlands sikkerhet, så mener han selvsagt at Nato er en trussel mot Russlands ekspansjonsplaner. Dette tror jeg de fleste her i vesten gjennomskuer…

12 Likes

Et annet perspektiv på mobiliseringen. Det han ikke tar for seg er at dette har vært nivået på sikkert halvparten av soldatene de har sendt til fronten fra før av.

Det positive er jo at vi vet hva som skjer hvis disse har ansvaret for et frontavsnitt. Det så vi øst for kharkiv. Der ble det full kollaps.

Russere kan nå få 10 års fengsel for å overgi seg. Best å stikke av hvis kampen ser ut til å bli hard da? Evt, hvis man først skal overgi seg, så må man nesten flytte fra Russland.

Og hva slags bilde skulle det vært?

I første omgang snakket dem om en begrenset millitær operasjon på noen få dager for å frigjøre det såkalte undertrykte folket i Ukraina fra “nazistene”.

Når det så viste seg at dem ikke var undertrykte eller ønsket Russisk “frigjøring” ble 3 dager til uker, og nå måneder.

I første omgang trodde jo ikke den jevne russer på at Russland hadde angrepet Ukraina en gang. De var jo “broderfolk”. Slektskap gikk på tvers av landegrensene. Men 6 måneder med daglig propaganda, hvor dem daglig har blitt foret med NATO ditt NATO datt, vesten er tyranner. Ukraina er undermennesker, og vipps så er plutselig det ikke så feil å verken drepe eller voldta.

Når dem så begynte for alvor å kjenne på tapene og det Russiske “felttoget” gikk i oppløsning, ble Russerene mer og mer voldelige. Voldtekter over en lav skog, massegraver, tortur, tvangsrekruttering, bevisst bombing av sivil infrastruktur osv.

Når dem fremdeles går på smell etter smell, og tapt over 50000 mann hittil, begynner dem å snakke om “valg” i okkuperte området, for å rettferdiggjøre ytterligere eskalering av konflikten, i ytterste konsekvens bruk av atomvåpen.

Nå starter dem tvangsrekrutering innad i Russland av ytterligere personell for å sende i kjøttkverna.

Og alt gjøres på bakgrunn av en skrudd manns ideer, basert på ett gammelt kart fra sovjettiden.

En invasjon og krigføring med grusomheter og trussel av verdensfreden i en skala man ikke har sett siden andre verdenskrig…

18 Likes

Vet ikke om det ville være noen løsning. Når Russland først har angrepet Ukraina, kunne vel ikke Ukraina ønsket seg noen bedre, i betydningen dårligere motstandere og strateger enn Putin og forsvarsminister Sergej Sjojgu.
Det er langt fra sikkert etterfølgerne vil være like mangelfullt informerte og gå på tilsvarende blemmer.

En etterfølger vil nok avslutte krigen, prøve å få hevet sanksjonene og så bygget opp Russland igjen. Det kan godt være vedkommende er verre enn putin, da vil de prøve seg igjen om ti år. Det er så lang tid jeg tror det vil ta å bygge opp den russiske hæren igjen. Det gir ingen mening å bare kverne på nå.

5 Likes