Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 4

Tidligere utenriksminister Henry Kissinger skal ha uttalt at den beste løsningen på krigen vil være at Ukraina gir fra seg Donbas-regionen. I lys av hva som har blitt sagt fra russisk side samt de vestlige analysene som har kommet gjennom krigen, så er jeg overrasket over uttalelsene. I starten kunne det vært en løsning som kunne vært vurdert, men krigens gang har vist at Russland kan ha større ambisjoner enn som så, f.eks. å stenge Ukraina ute fra Svartehavet for derigjennom å etablere en korridor til Moldova og den russiskvennlige republikken Transnistria. Da blir Donbas en kreftsvulst som fort kan vokse i størrelse.

8 Likes

Etter det som har skjedd siden 2014 burde de ikke en gang forhandle med putin. Det er bare og gi Ukraina de våpnene de vil ha,og fortsette med sanksjoner mot russland til putin og co er styrtet. Det er nå helt klart at de vil ta hele Ukraina på sikt om de ikke blir stoppet.Og klarer de og ta hele Ukraina ,vil det helt sikkert ikke stoppe der heller.

7 Likes

Dette er et godt poeng. Alle ønsker fred, men hvordan inngå avtale med en som notorisk har brutt - og etter alle solemerker - vil fortsette å bryte dem?

3 Likes

Naivitet er sannsynligvis det verste man kan møte Putin med.

5 Likes

Gi Russland en landkorridor til Krim og Krigen avsluttes. Kjipt for stoltheten til Ukraina, men bra fred og avslutning på menneskelig lidelse. Hele Ukraina har aldri vært målsetningen.

Glenn Diesen | Ukraina, Krigen i Donbas, Finland og Sverige Til NATO, Stedfortrederkrig, Sanksjoner - YouTube

Det er helt feil. Gir man Putin noe vil han har mer. Putin har pr deff landkorridor til Krim nå. Men krigen varer enda.

Kast russland ut av Ukraina, Da er krigen over.

7 Likes

ISW sin analyse var interessant for 28. og 29. mai. Iflg dem, så er ikke motangrepet til Ukraina i Kherson-regionen noen større greie. Så det står nok ikke sååå bra til med dem som vi håpet. På den andre siden, så er deres analyse av Russland oppmuntrende. :stuck_out_tongue:

Ja, det virker som om Goliat tilsynelatende begynner å få overtaket på David.

Jeg så det. Ser samtidig at ukr har tatt endel landområder så det er jo hyggelig.

Også var visst retretten @Celestar videreformidlet fra Armchair Warlord ikke riktig.

Russian forces continued ground assaults against Severodonetsk itself on May 29, though ISW cannot confirm any specific advances. The Ukrainian General Staff stated on May 29 that Russian troops intend to encircle Severodonetsk and Lysychansk and cut the main Ukrainian ground lines of communication (GLOCs) in the area, as ISW has previously assessed.[v] Russian forces additionally attempted to advance northward toward Severodonetsk from Bobrove and Ustynivka.[vi] Head of Luhansk Regional State Administration Serhiy Haidai emphasized that Ukrainian troops are still in control of Severodonetsk, denying Chechen Leader Ramzan Kadyrov’s false claims that Severodonetsk is under full Russian control as of May 28.[vii] Haidai additionally claimed that Ukrainian forces conducted a limited counterattack and drove a Russian grouping out of Toshkivka, which may put pressure on Russian operations in the vicinity of Popasna.[viii]

Også skal visst det ukrainske motangrepet i Kherson skje på tre steder

Däremot verkar gårdagens ukrainska motanfall norr om Cherson gått över i en offensiv . Ovan nämnder jag att man anfaller på två täter – dels via Davijdiv Brid och dels ner längs själva M-14 rakt mot Cherson – men det ser nu också ut som att man eventuellt anfaller på en tredje tät mot Snihurivka mitt emellan dessa två täter.

Ref: UPPDATERAS: Ukrainsk motoffensiv mot Cherson på två täter – ryska T-62 förstörda – terrorbombningar av flera städer inklusive Charkiv och Mykolajiv – Cornucopia?

Sistnevnte kilde er ca like pro-Ukraina som er pro-Russland, så man kan godt vente på bekreftelse fra ISW eller andre tilsvarende kilder.

Kart over de tre stedene nevnt over:

5 Likes

Vi får håpe og be om at dette vil eskalere,det kan spre seg om russland nå mangler soldater ,og at de som brukes blir slitt totalt ut.

3 Likes

Men hva med de ukrainske soldatene? De må vel også begynne å slites ut?

De har en høyere indre motivasjon enn overgriperne fra øst - det har utrolig mye å si for hvor mye en tåler. Det er svært synlig under seleksjon i forsvaret feks - bare for å ta et lite eksempel.

5 Likes

Hva vet vi om seleksjonen til de ukrainske kontra de russiske styrkene? Vil det også ha betydning for de ukrainske styrkenes utholdenhet, at de tilsynelatende opptrer smartere og i mer geriljaformer, slik at de får hvilt mer?

Ukraina har trent soldater i 3 måneder og måtte i starten avvise folk som ikke hadde tidligere erfaring. Virker som de har god kontroll på rotasjon og RR.

Første måneden var det kun folk med god militær erfaring typ 6-12måneder minimum som ble tatt inn. Kan ha endret seg nå siden de har økt forsvaret til 700.000 mann.

Man må huske at ukrainerene sloss for friheten, de vet at okkupert området betyr at kvinner og barn voldtas mens menn henrettes vilkårlig. Motivasjonen dems er kjemp til du dør. Eller bli okkupert og dø.

7 Likes
5 Likes

Denne har vært delt før, men i følge sprenglærde Kamil Galeev er det tegn på desperasjon når Kreml prøver å rekruttere soldater fra storbyene. At herrefolket liksom skal nedverdige seg til å faktisk kjempe for det de forfekter er temmelig uhørt i det portrettet av det russiske samfunnet som han tegner opp.

Kamil Galeev on Twitter: “A military recruitment station in the very centre of St Petersburg, on the Palace Square. Inflatable Strelkov is inviting passerbys to sign an army contract. What is important here is that it is happening in the second largest city. Which means Russia is running off of manpower🧵 https://t.co/i6mYBz3XZM” / Twitter

4 Likes

Mitt inntrykk var at det som ble postet over her stemmer bra. Dvs at troppene plassert innerst i “lommen” som russerne presser på er pushet maks. Det ble nevnt at artilleriet var trukket tilbake som sikkert er en sannhet med modifikasjoner og at de ikke var blitt rotert som de pleide og ikke hadde fått nok mat/forsyninger. Så selv om jeg er rimelig sikker på at moralen er mye bedre hos Ukraina, så har de sine problemer også. Det er ikke bare-bare å få krigsmaskineriet til å funke bra. Forskjellen ligger kanskje i at ukrainerne som hadde forlatt posten sin ville tilbake, men ikke slik situasjonen var. Det er ikke inntrykket mitt når det kommer til russerne. Hvis de har fått nok, så har de fått nok.

1 Like

Hvis dette stemmer, så kan Russland ha gått på sin første omringning…

ref: https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1531087457399324674?s=20&t=tm4tnx6XxaxDokazobPKOA

4 Likes

Denne her er ganske god oppsummering hva som skjer i Donbas og kherson nå.

Gir god taktisk forståelse.

3 Likes