Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 5

Jeg tenker mer på det som står i artikkelen om at:

“Den opprinnelig planen var å sende 31 stridsvogner av den nyere Abrams M1A2-modellen, som det kunne ha tatt ett eller to år å bygge og levere til Ukraina.”

Var virkelig den opprinnelige planen å lever stridsvogner i 2025, mens det nå er fremskyndet 1 år med levering i 2024?

Mitt inntrykk fra diskusjonen på tråden her var mer at de var levert innen sommeren var over, sånn til senest september, september 2023.

Altså, USA har nok diverse muligheter her. Kjøpe fri tanks og sende dem til Ukraina osv… Det har ligget i kortene at hvis noe sånt ikke skjer, så tar det vinter og vår før de kommer…

The export version is used by the armies of Egypt, Kuwait, Saudi Arabia, Australia, Poland and Iraq.

The first of 116 used Abrams tanks ordered from the US will be delivered to Poland in April , the Polish defence minister has said. The tanks’ arrival forms part of a significant expansion of the Polish armed forces.

Mest nærliggende er jo at Polen venter 6 mnd ekstra, så Ukraina kan få tidligere…

Alternativt, så har Australia 59 tanks…

2 Likes

At the same time as the Ukrainian air defenders are finishing Patriot training, hundreds of their colleagues are in Germany completing other advanced courses. Roughly 2,500 Ukrainian soldiers — enough to operate one “mechanized” Bradley Fighting Vehicle battalion, three Stryker battalions, one field artillery battalion and a brigade staff — are conducting combined arms training at the Grafenwoehr and Hohenfels areas. That includes instruction on basic soldier tasks such as marksmanship as well as how to operate as a unit.

An additional 1,400 — two mechanized/Bradley battalions and one field artillery battalion — have already completed that training and are back in Ukraine right now on the front lines, O’Donnell said.

Hvis noen lurte, Ukraina sender nok sine beste når de får nytt utstyr og skal få opplæring. Det vil også si at i et par måneder nå, så har disse ikke vært tilgjengelig i Ukraina.

Når man samtidig vet at Ukraina spinker og sparer på ammo til våroffensiven sin, så begynner jeg å få litt håp. Hva kan de klare?

Når de angrep mot Kupiansk, så måtte Russland ditche masse utstyr for å få ut troppene. Ved kherson, så klarte Russland å trekke seg tilbake ordnet. Satser på noe lignende det som skjedde ved Kupiansk. Enda bedre hadde det vært å fange en haug i en stor lomme. Feks mellom Melitopol og mariupol. Evt mellom mariupol og kherson.

10 Likes

https://twitter.com/noelreports/status/1638427647909801986?s=46&t=JFl4-KMAGfIBvUANqfbQkw Kan bli en fin dag

1 Like

Er dette tatt i bruk eller venter de fremdeles?

Det må jo være et helvete langs fronten der nede:

Og 920 nye stridsudyktige:

9 Likes

Sverige sender 50 æ av disse

11 Likes

Teoretisk kan ikke den 40mm kanonen slå igjennom frontpanseret på T80 og /90. Men vi har jo sett at 30mm som hakker løs på frontpanseret på sånne vogner kommer igjennom etter få skudd.

Så Russiske tanks lever farlig fremover.

13 Likes

Tanks mot tanks ikke er det vi har sett mest av og neppe kommer til å se mye av framover heller. Har først og fremst blitt tatt ut av artilleri og infanteri. Ser jo for meg at droner + excalibur er noe som fortsatt kommer til å bli brukt i stor grad for å slå ut russiske tanks relativt risikofritt.

1 Like

Er ikke bekreftet, var snakk om lang leveringstid for store kvanta men har hvert spekulert i om ett lite antall har hvert tatt i bruk så vidt jeg husker.

Delvis enig, men kapasiteten UKR får nå er ganske massiv.

For å illustrere, treningsvarianten av denne ammunisjonen som da ikke inneholder utarma uran ( som da tåler mindre) blåste igjennom en hel t72 inkludert motoren, på 1km avstand. dvs treningsammoen gikk igjennom HELE panservognen.

Så ka ndu tenke deg effekten på bunkers/herda stillinger.

11 Likes

APFSDS kan ha en effekt på bunkers og lignende, men effekten er totalt ulik når slike granater brukes på tungt pansrede kjøretøy. Særlig ved bruk av DU da denne begynner brenne når trykk og varme blir høy nok, noe som vil antenne alt innvendig i vognen ammunisjon inkludert. Dette så vi særlig i Irak 1991 der APFSDS bokstavelig gikk rett gjennom eksport-variantene av T72 og sendte tårnene i bane rundt jorda.
Men denne effekten vil være mye mindre i bunkers og lett-pansrede kjøretøy, da APFSDS vil fly rett gjennom og utrette mindre skade pga manglende motstand og varmeutvikling.

6 Likes

Så lenge den går rett igjennom er det vel sansynlig at den toucher ammo rack og deler motor uansett hvilket kjøretøy.

3 Likes

Absolutt, spesielt helsefremmende er det neppe. Men det ligger noen filmer fra Ukr der HEAT - granater skyter kopper-strålen rett gjennom lettpansrede vogner og der mannskapet overlever. Kjøretøyet ville neppe bestått EU-kontroll, men den kan i beste fall brukes som reservedel for tilsvarende andre.

2 Likes

Ukroboronprom sammen med NATO har fått igang 122mm produksjon utenfor UKR.

11 Likes

Litt svinn i de ruzziske rekkene :ukraine:

15 Likes
4 Likes

Excalibur e.l.? Ser så sykt håpløst ut å bruke panser innen artillerirekkevidde i Ukraina. Det er nok en grunn til at russerne ved Bakhmut bruker infanteri. Panser kan, og vil bli tatt ut av artilleri.

Godt å se russerne starte med T90/T72, så gå over til T62 og nå går over til T55. Dvs at de begynner å skrape bunnen av bøtta når det kommer til utstyr som er lett å refurbishe. Hadde de hatt T72 som var lett å refurbishe, så hadde de jo brukt det.

Ukraina har forsåvidt også fått T55 og bruker det, det er jo bedre enn pickup trucks. Heldigvis, så får Ukraina også i disse dager store mengder panser, noe tyngre tanks og masse IFV-er. CV-90 tenker jeg gjør hakkemat ut av T55 hvis de skulle møtes. (T55 skyter nok gjennom panseret til CV-90, men CV-90 burde se og ta ut T55-en lenge før den ser CV-90. Optikken er mye bedre.)

3 Likes

Svenskene har “pil-ammunisjon” til 40mm Bofors kanonen i CV90. Den blir stadig mer relevant, dess dypere Russland graver i panser-reservene. (Bare synd at kanonen har en tungvint manuell lading med klips på noen få skudd.)

3 Likes

Norge har også pil ammunisjon til CV90.