Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 5

De såkalte industrilandene klarer ikke å produsere nok ammunisjon
Dette betyr at russerne får et unødvendig pusterom
De som skal produsere jobber vel bare 07.30-15.30 nå til dags og knapt nok det
Ellers kommer arbeidstilsynet

Russian president Vladimir Putin gave an interview to the All-Russia State Television and Radio Broadcasting Corporation, which ran the interview on state-run television network Russia 24.
We know about plans to supply weapons to Ukraine, including a million shells. Is that a lot or a little? It’s a decently large amount, it’s a lot. The U.S. produces 14,000–15,000 shells a month. Ukraine’s armed forces use up to 5,000 shells a day.
Russia is producing three times as much ammunition as the instigators of the conflict.

The instigators plan to send Ukraine 420–440 tanks. We’re producing and modernizing more than 1,600 tanks. The total quantity of tanks will be three times higher than the number Ukraine has. In terms of aircraft, the difference is 10 orders of magnitude. The U.K. promised to supply Ukraine with ammunition with depleted uranium. We have hundreds of thousands of rounds of such ammunition. We’re not yet using them.

Alexander Lukashenko [the president of Belarus] asked a long time ago about deploying tactical nuclear weapons on the territory of Belarus. The U.S. has done this for decades, placing tactical nuclear weapons on their allies’ territory. We’re doing the same thing. There are 10 aircraft in the Belarusian Air Force ready to use this type of weapon. We transferred an Iskander ballistic missile system to Belarus, and it can also support [tactical nuclear weapons]. We’ll complete construction on a storage facility for tactical nuclear weapons in Belarus on July 1.

We will not allow excessive militarization of the economy.

Det første som slår meg er at tre ganger så mange stridsvogner som Ukraina er vel ikke mye å skryte av for supermakten Russland?

Det andre er at Putin formidler til folket at vår våpenhjelp ikke er noen big deal. Vi har med andre ord veldig mye å gå på. Spesielt når det kommer til fly. :stuck_out_tongue:

Det siste er at Putin gir sitt ord på at han ikke vil tillate kraftig militarisering av økonomien.

2 Likes

Putler og hans innsats… dette er verdenshistorie for evigheten… overfalle Ukraina, planla å gå hus etter hus og samle folk i konsentrasjonsleire, legge Ukraina øde koste hva det vil over år med stor egen befolkningsofring, invitere andre terrorstater på morroa, leke med a-våpen osv… !

5 Likes

Altså, her har du falt i russisk propagandafellen. De sammenligner ikke samme tallet. Dette er planen Russland har for å produsere og refurbishe disse over de neste 3 årene. Tallet tanks er antallet som vil bli sendt til Ukraina de 8-10 månedene, hvorav i hvert fall halvparten kommer før april.

1600/365/3 = 1,5 tanks om dagen. Russland har mistet 3580 tanks hittil i krigen, så 9 tanks om dagen. Så antallet tanks de har tilgjengelig synker mao med 7,5 om dagen iflg ukrainske tall.

Hvis man i stedet ser på tallene over fra Oryx:

Russland har hittil i krigen mistet:

Tanks (1895, of which destroyed: 1144, damaged: 98, abandoned: 101, captured: 552)

Ukraina har hittil i krigen mistet

Tanks (484, of which destroyed: 293, damaged: 29, abandoned: 17, captured: 145)

Russland mistet 1895 men tatt over 145, så minus 1750 tanks, eller 4,4 tapt om dagen. Ukraina har minstet 484 men tatt over 552, så pluss 68 tanks. Ukraina har i løpet av krigen fått hundrevis av tanks, så fasit er jo at Ukraina har mye mer tanks nå enn før krigen, mens Russland har mye færre. Summa sumarum, Ukraina er vesentlig sterkere nå enn ved starten av krigen.

10 Likes

Det er mye politikk og propaganda i alle tall som luftes om produksjon av ammunisjon. Det er viktig i vesten å kommunisere behovet for å investere i produksjonskapasitet. Putin og hans regime har et sterkt behov for å roe ned egen befolkning. Begge forholdene kan påvirke vår oppfatning i en retning som ingen av partene er interessert i å avkrefte.

Jeg synes forøvrig at den australske analytikeren Perun har noen gode videoer på det.

2 Likes

Dette gjelder også russland, men vesten øker jo produksjonen ganske dramatisk, gjelder samtlige land også Norge.

men for å sette det i kontekst. UKR bruker 5000 granater hver dag. UK har brukt 5000 granater i året.

Angående panservogner så har Russland produsert 19stk… i året ( T90) de siste årene.
Det som gjør at Russland nå klarer å levere mer vogner er at de i stor grad har kunnet tatt vogner som har stått lagret, gitt dem et minimum vedlikehold og ny maling. Men vi vet også at de sliter med å finne lagrede vogner i god nok kvalitet. Som er grunnen til at det nesten ikke kommer T80 og T72 vogner til fronten nå, kun T62.

7 Likes

Dette stemmer jo ikke. Lagrene av T62 ser også ut til å være på vei ned, så nå har de begynt å ta i bruk T54/55? Eller har det kommet ny info?

2 Likes

Ruzkisene har hatt mange fler stridsvogner enn Ukraina hele tiden. Semme med fly og artelleri. Men ryzzene flyr knappt noe i Ukraina lengre ettersom de blir skytt ned så ofte.

We will not allow excessive militarization of the economy.

Dette har allerede inntreffet. Det ende som gjørs i Ryzzland er våpen, uniformer og vodka (salg av spritdrycker har gått opp 7% på årsbasis).

1 Like

Før jeg ser T54/T55 nær fronten tror jeg ikke på det. Ser at noen av de seriøse kildene sier at de T55 vognene nok skulle hugges opp. Da Russerene har et program for å hugge opp T54/T55.

2 Likes

England produserer rundt 5000 biler for dag også. Går ut fra at det er lettere å produsere en granat enn en bil

1 Like

Optikk og elektronikk er mye enklere på T55 enn på T72. T55 har vel heller ikke autolader. Dersom stridsvognsfabrikkene går med lav produksjonstakt på grunn av mangel på avanserte deler, bør vi ikke utelukke at de benytter ledig kapasitet til å renovere eldre og enklere stridsvogner.

2 Likes

Det kan være, men T54/T55 er såpass utdatert og spørsmålet er om de har ammunisjon liggende til dem som funker.

Noen sier at RUS kan bruke dem til artilleri. Men rekkevidden er max 10km, så det gir heller ikke mening.

De kan kjøre runt og skyte sønder hus og annen infrastruktur. Til det duger de fint.
Dessuten er det mye billigere før ryzzen at få en T55 ødelagt enn en ny vogn, så derfør er det ekonomiskt bedre. De kan spare nyere utstyr til seinere.

1 Like

en T55 vogn koster sub 1 mill dollar. Men den har fortsatt et crew som lett dør om den tas ut. og russland har ikke evig med Panser crew.

Dette stemmer ut ifra det jeg har lest, men de sliter også med slanger, pakninger, stempelringer, registerreimer osv. til de eldre maskinene, men de holder vel lenge nok til å bli ødelagt av Ukr før de bryter sammen. :crazy_face: Også snakk om att det bare er rundt 500 igjen av T54/55, men de kommer raskere frem til slagmarken, noe som blir prioritert høyest akkurat nå.

Edit @ :point_down:, Det stemmer nok, men usikker på om ruzzland er så dysfunksjonelt att de faktisk blir skrapet etter att de har tapt tusenvis av tanks i Ukraina.

De har 500 T54/T55 som er klargjort for skraping. Derfor jeg ikke tror de ender opp i UKR. Da de har skrapet disse en stund allerede.

Det kan hende at vil tillegger rasjonell tenkning for stor vekt. Ledelsen ved stridsvognsfabrikkene blir personlig truet av maktpersoner i Kreml, så de kan finne på mye rart for å skape inntrykk av at de leverer kampkraft til den russiske hæren.

5 Likes

:boom:

6 Likes

Hvor smart er det av Putin å bygge opp ny fallhøyde i egen befolkning ved å vise til våpen-overlegenhet?

Så langt har vel erfaringene vist at a walk in the park er noe av det farligste russerne kan gjøre; i alle fall når parken ligger i Ukraina.

2 Likes

En del av årsaken kan ligge i at Putin har forfektet en ideologi der alt russisk er overlegent resten av verden, på alle plan.

Befolkningen er flasket opp på en antatt overlegen styrke og kapasitet. Når Russland viser seg å være svakere i praksis, må dette skyldes forræderi. Putin kan dermed fritt forfølge alle utfordrere ved å stemple dem som forrædere.

Utradering av okkuperte lands kultur, er forøvrig en konsekvens av den russiske ideologien. Det er til de okkuperte innbyggernes eget beste.

Her er en bra tråd på ideologien:
https://nitter.net/sumlenny/status/1640289864661827585#m

10 Likes