Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 6

De russiske flyene som operer ved fronten kan ha andre fly langt bak og høyt oppe. Det er her faren for de ukrainske flyene ligger.

Kan hende NAMSAM kan linke radardata til fly. De kan trolig linke til og fra Patriot.

2 Likes

image

17 Likes

https://twitter.com/PStyle0ne1/status/1693246972990230985

I understand that Ukraine will receive the F-16 Block 20 MLU.
Reportedly it has an APG-66(V)2A radar that sees 150 km plus a full range of weapons, from the Sidewinder and AIM-120 to any laser or GPS guided bombs. Designed for any mission

Fra wikipedia AN/APG-66 - Wikipedia

  • APG-66(V)2 – upgrade of base radar developed for the F-16 Fighting Falcon Block 15 Mid Life Update program. New signal processor, higher output power, improved reliability. Range in clutter/jamming environment increased to 83 km.
  • ARG-1 AN/APG-66(V)2 downgraded variant of the APG-66[ citation needed ], designed for the Argentine Air Force A-4AR Fightinghawk
  • APG-66(V)2A – AN/APG-66(V)2 with a new combined signal and data processor that provides seven times the speed and 20 times the memory of the older radar computer and digital signal processor line replaceable units. In this new variant, the displayed resolution in ground-mapping mode is quadrupled, and is reported to be close to that offered by SAR techniques. Used for modernization of F-16A/B fleet of Belgium, Denmark, Norway, Portugal and the Netherlands in the mid-1990s.

Så i hvert fall 83 km rekkevidde. Så de kan fly 30 km bak fronten og ta ut russiske fly 50 km bak fronten. Dvs at Russland ikke får brukt glidebomber og at helikoptere nok er risky business.

Edit 105 km rekkevidde for radar og AIM-120
https://twitter.com/noclador/status/1619877903038312450

Dvs at flyene kan fly 50 km bak fronten og fortsatt ta ut russiske fly som slipper glidebomber. Tror det hadde fucket til ting for Russland.

11 Likes

Overraskende bra. Nederland har brukt en del penger på flyene, selv om de skulle fases ut.

Rekkevidden på missilene vil påvirkes av høyde. For eksempel vil et fly i lav høyde få redusert rekkevidde når det skyter mot et annet i stor høyde.

Hvor høyt ukrainske fly kan gå, vil avhenge av hvor mye langtrekkende luftvern som russerne har bak det frontavsnittet. Har de for eksempel S300 ca 100 km bak fronten, vil det legge betydelige begrensninger på ukrainske fly 50 på den andre siden av fronten.

5 Likes

100 km bak fronten er i azov havet, evt Krim…

Her er en twittertråd om F16 flyene Ukraina vil få

https://twitter.com/noclador/status/1660216854105710593

1 Like

Ukraina skal ha klart og ta ut et par russiske bombefly. :ukraine:
i følge NRK.

7 Likes

Ordlegging har mye å si for utfallet av polls altså. Det var nylig en annen poll som ikke viste tilsvarende støtte. Det har først og fremst med hvordan spørsmålene blir stilt.

https://twitter.com/randymot4/status/1693330432979329344/photo/1

Her er forresten det ene russiske flyet de traff:
image

Iflg enkelte, så burde jo dette ukrainske angrep føre til at Russland rasler mer med atomvåpen. Jeg tenker at dette heller er med på å få Russland til å tenke på å trekke seg ut. Nå er altså ikke baser 700km fra Ukraina trygge for angrep. Russland har ikke luftforsvar for å håndtere et Ukraina med langttrekkende droner.

13 Likes

Spennende å se hvor mange erfarne F-16 piloter som melder seg på et sånt initiativ:
image

12 Likes

Det verste er at dette kan funke.

Mange piloter er adrenalin junkies. Og mange har trent en hel karriære på en krig som aldri ble.
Nå kan de fly combat sorties til de blir grønne.

18 Likes

Fysj a mei, snakk om krigshissing fra Danmarks side.
Dette var dårlig gjort…

Russland fordømmer dansk våpenleveranse til Ukraina

Russland fordømmer Danmarks leveranse av amerikanske kampfly til Ukraina og mener det er en eskalering av krisen, ifølge ambassadøren.

Det at Danmark nå har besluttet å levere 19 F-16-kampfly til Ukraina, fører til en eskalering av konflikten, sier Russlands ambassadør Vladimir Bardin i Danmark i en skriftlig kommentar mandag.

Det skjer dagen etter at Danmark kunngjorde at det i framtiden skal donere 19 F-16-kampfly til Ukraina. Håpet er at seks av dem kan leveres rundt nyttår, forutsatt at ukrainske flygere har fullført opplæringen.

Mandag er Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj i Danmark, der han skal holde flere taler, møte folkevalgte og spise lunsj med dronningen.

Under besøket takket han danskene for støtten i krigen mot Russland.

15 Likes

https://twitter.com/randymot4/status/1693526384222589146

Russians do not have a manned and effective secondary line. Minefields will be present, but there are lanes through the minefields that UA may locate by a variety of means. [The first defnsive belt would have been seamless].

Altså, dette er et godt poeng. Russland kan logisk nok ikke ha minelagt alle veiene til de fremste skyttergravene. Hvordan skulle de ellers ha fått fram forsyninger? De har dog fjernmineleggingssystemer som de nok bruker. Får se hvordan det går videre, klarer Ukraina å skape noe moment?

5 Likes

Leste en kommentar fra en som hadde som oppgave å svare innkommende artilleri i den første Irak krigen med slik klase m270. Han skrev at etter en salvo med den fulgte alltid stillhet. Hver eneste gang.

5 Likes

Russland har da ikke bare bombefly. De vil bli kontret fordi radaren som i disse f16 blir beskrevet som “antikk”. Så jeg vet ikke hvor begeistret vi egentlig bør være for denne donasjonen. USA har flere tusen f16 som er moderne og dette er det beste vi klarer når Ukraina har et svært begrenset antall piloter??

Hvis du sjekker editen videre, så ser du at F-16 flyene Ukraina får vil ha 105 km effektiv rekkevidde på radaren og 105km rekkevidde på missilene. 35 km mer rekkevidde enn det Ukraina har i dag.

Det eneste Russland bruker fly til for tiden er å slippe glidebomber 30-50km fra fronten. Mao, med disse flyene, så kan Ukraina holde seg 55km fra fronten og fortsatt ta ut russiske fly som skal slippe glidebomber.

  • There are several versions of the S-300 rocket, with different technical capabilities and ranges. The maximum range of the standard missile is 150 km (93 miles) and the warheads weigh 133-143 kg (293-315 lb), according to the Center for Strategic and International Studies (CSIS).
  • S-300 missiles are intended to shoot down aircraft, drones and incoming cruise and ballistic missiles. Full S-300 launchers include detection radars that track incoming targets. Missiles are equipped with guidance systems to automatically latch on to targets. Several individual missiles can be fired simultaneously at multiple targets.

Tviler på at Russland har særlig av de nyere variantene. Problemet med luftforsvaret til Russland er også HARM missilene som gjør at når de skrur på radaren, så blir de til måltavler.

Jeg sier forresten ikke at det blir lett for Ukraina med F-16 med 105 km rekkevidde på radar+missiler, men vesentlig bedre enn nå med 70 km.

Det som hadde hjulpet veldig her er hvis Ukraina hadde fått et patriot batteri til med missiler med 160 km rekkevidde. Det sammen med disse nye F-16 flyene ville nok gjort luftrommet over fronten betraktelig bedre i Ukraina sitt favør.

Jeg vil forresten også tro at det burde være mulig å bruke disse flyene mot russiske helikoptere også, men langt fra sikker på det :stuck_out_tongue:

Btw, hvor mange fly har Russland med radar som ikke er antikk? :see_no_evil:

7 Likes

Spesielt de tre flyangrepene i sørvest hadde nok vært veldig mye mer risky hvis Ukraina hadde F-16.

Det skal sies en ting til her og det er at det ikke bare er en krig om best tech, men også at utstyr blir slitt ut. De flyene Ukraina har er nok rimelig slitne. Det samme gjelder nok en god del russiske fly. At vesten erstatter det ukrainske utstyret gjør at de har en sjanse til å ikke bare bli malt til pinneved av Russland, men faktisk gjøre det motsatte.

4 Likes

Her er det en stor forskjell mellom F16 og flyene Ukraina har i dag. F16 er fullintegrert med HARM, og kan plukke opp nye mål på direkten uten omprogrammering på bakken. Det betyr at ukrainerne vil kunne provosere russerne til å skru på radaren med ett fly, og så umiddelbart angripe radaren med et annet fly.

Har forøvrig hørt at radaren på dagens ukrainske fly takler bakkestøy dårlig, og må på 20 km hold for å skyte ned et lavtflygende helikopter. Mulig at dette varierer med terrenget, men det er uansett farlig nært fronten.

6 Likes

Hver gang Ukraina klarer å ta ut et ammolager blir jeg litt fornøyd. Den russiske produksjonen av 152mm ammo holder til 4k/runder dagen ned fra 10-30k/dagen nå? Det de bruker opp nå er lagrene fra sovjet-tiden. 6-18 mnd igjen?
image

12 Likes

AN/APG-66 Primary air-combat mode is look-down. In that mode, the AN/APG-66 can detect a fighter-size plane at a range of 34.5 Nautical miles (55.6 kilometers).
APG-66(V)2 – upgrade of base radar developed for the F-16 Fighting Falcon Block 15 Mid Life Update program. New signal processor, higher output power, improved reliability. Range in clutter/jamming environment increased to 83 km.

Norges f16 er blanding av block 10 og block 15. Usikker på om block 10 da har oppgradert radar.

Som referanse: During exercises in November 2015 between the Gripen fighters of the Royal Thai Air Force and the Chinese Shenyang J-11As, the latter were detected at more than 160 km.[4]

Russland kommer åpenbart til å bruke fly til luftkamp dersom det skulle bli nødvendig. Sånn Russland fungerer har det minst et dusin moderne fly til å vise frem. Su-35 er kun produsert siden 2013 og Russland hadde 110 av den før krigen. Det trengs ikke mange halvmoderne fly for å stoppe et dusin utrangerte f16.

83 km gjelder såvidt jeg forstår ikke for APG-66 (v)2A, den har bedre rekkevidde.

EDIT Selvfølgelig en dau link :stuck_out_tongue:

1 Like

Jeg takker Danmark, lød det på dansk fra Zelenskyj, som fulgte de danske ordene med et ‘Slava Ukraini’ – ære til Ukraina.

Presidenten lovet å besøke danskene igjen når Ukraina hadde vunnet krigen.

– Etter seieren kommer vi til dere. Kanskje det ikke er tradisjonelt å høre det fra en president, men vi kommer til dere. Vi skal sitte sammen et sted, og så sier vi «skål»!

14 Likes