Der var det bokstavelig talt ingenting igjen. Jevnet med jorden.
2 Likes
Det viktigste for Ukraina er russiske troppene de binder i omrÄdet rundt Bakhmut.
PÄ lengre sikt er det verdifullt at Russland nÄ har mistet tre batajonssjefer, samt brigadens etterretningssjef. I tillegg har de trolig mistet mange lavere offiserer. Russland har stor mangel pÄ offiserer, sÄ dette reduserer russernes evne til Ä bygge opp igjen stridsevne i avdelinger med mobiliserte soldater.
3 Likes
Smart! Men hvorfor avslÞre dette og la russerne fÄ anledning til Ä tilpasse!?
Hvordan skal de tilpasse? la vĂŠre Ă„ legge ut miner?
1 Like
Grave dem ned eller dekke til dem bedre, legge dem ut i andre mĂžnstre eller mindre tett, etc? Legge ut skrap metall som decoys? Annet?
Ikke sikkert det er noen lÞsning pÄ det, eller at russerne engang evner Ä reflektere over dette. Men all slik info er jo intel som potensielt i hvert fall kan hjelpe fienden.
Funker ikke Ă„ grave eller dekke dem til mer.
Annet mĂžnster funker heller ikke.
Skrapmetall kan funke.
1 Like
Det eneste tĂ„pelige her er ditt âdersom-hvis-atteâ. Tyskland dominerte hele Europa unntatt Storbritannia, og sistnevnte er som sagt et demokrati.
Demokratiene âmĂ„tteâ ikke ha hjelp av et diktatur (sovjetunionen) for Ă„ vinne, men det hjalp definitivt pĂ„. PĂ„ den annen side ville ikke Sovjetunionen klart Ă„ bekjempe Tyskland. Eneste Ă„rsaken til at Stalin kom ut som seierherre er han fikk nok hjelp til Ă„ kunne fĂžre krigen over til Europa med hjelp fra vestlige demokratier. Uten vestlige lastebiler, drivstoff og mat (pluss masse fly, stridsvogner og deler til industri og jernbane) ville de knapt klart Ă„ presse Tyskland ut av eget territorium. Og da fordi de ikke hadde egen logistikk til Ă„ fĂžre store operasjoner over stĂžrre omrĂ„der.
SÄ nei; det er ikke et tÄpelig argument. WW2 viser med all tydelighet at demokratier er suverene pÄ Ä fÞre krig.
WW1 er kanskje enda mer tydelig, da bÄde det tyske keiserdÞmmet og det russiske tsar-riket kollapset som fÞlge av krigen. De vestlige demokratiene vant og stod styrket igjen etter denne.
14 Likes
Denne slÄr meg som noe som passer her.
âArsenal of democracyâ refers to the collective efforts of American industry in supporting the Allies , which efforts tended to be concentrated in the established industrial centers of the U.S., such as Detroit, Cleveland, Philadelphia, Buffalo, Rochester, Chicago, New York, and Pittsburgh, among other cities.
3 Likes
Du kan droppe âvestlige demokratierâ og skrive USA. USA var grunnen til at vesten vant WW2.
Btw, hvis ikke Sovjet hadde fÄtt stÞtten fra USA, sÄ kunne Nazi-Tyskland kanskje klart Ä fÄ kontroll over nok oljefelter og assorterte gruver i Sovjet til Ä vÊre pÄ vinnersiden i WW2. Har sett noen argumentere for at WW2 til en stor grad handlet om olje. Dvs at bÄde Tyskland og Japan sÄ at Þkonomien deres kom til Ä vÊre 100% avhengige av olje og at de hadde null olje. NÄ har Japan og Tyskland klart seg fint uten egen olje etter krigen, sÄ det er jo mer som totalitÊre regimer det ikke hadde fungert. 
Du tror med andre ord at USA hadde vunnet mot Tyskland alene?
Nei, jeg skriver at uten USA, sÄ hadde vesten tapt krigen. Jeg er usikker pÄ hva som hadde skjedd uten f.eks. Storbritannia.
Hvis man f.eks. ser pÄ flyproduksjon, sÄ tenker jeg at uten produksjonen til UK og USSR, sÄ hadde det vÊrt mye jevnere. Det hadde heller ikke vÊrt mulig Ä starte en invasjon av Europa fra USA. Rett og slett umulig.
For Ă„ vinne krigen trengte man at USA og resten av vesten stod samlet. Vesten alene (minus USA), eller USA alene hadde nok ikke vĂŠrt tilstrekkelig.
1 Like
SÄ mÄ vi ikke glemme at Sovietunionen, sÄ jÊvlige som de var, brÞt igjennom og tok Berlin. De hadde nok ikke klart det uten vesten, og vesten hadde ikke klart det uten Soviet i Þst. De var en veldig stor del av hvorfor Tyskland falt, men ogsÄ hvorfor de hadde sÄ god fremgang i starten av krigen. SÄ de har bÄde skyld for gode og dÄrlige ting, men hvordan de var internt og ovenfor egne var helt sinnsykt brutalt.
2 Likes
Har lest litt mer om hvorfor vesten vant og har sett endel som mener at Tyskland brukte mesteparten av ressursene sine pÄ Ä ikke bli bombet til pinneved av vesten
2 Likes
Historien fra USA er at USA var viktigst, historien fra UK er at UK var viktigst, historien fra Russland er at de var viktigst. Kommer vel an pÄ kilden. Fakta er at Soviet tok Berlin og fikk Tyskland til Ä overgi seg. Grunnen til at det skjedde kan man argumentere om, og vesten hadde veldig viktige bidrag og tok mye/det meste av Tysklands oppmerksomhet og veldig mye materiell og styrker, sÄ Soviet hadde nok ikke klart det alene om hele vesten hadde overgitt seg f.eks. Det var et samarbeid pÄ to fronter uten sÊrlig overlapp.
1 Like
Det var betydelig overlapp i amerikansk utstyr pÄ begge fronter 
1 Like
Jeg ser det bildet og denne tweeten og klarer ikke fÄ det til Ä stemme overens.
Amerikansk og britisk utstyr ja, samt luftstÞtte, men det dÞde 30 millioner mennesker pÄ Þstfronten uten at de allierte sendte sine tropper dit. Er det jeg mener, i totalregnskapet var dette Soviet sÄ og si alene pÄ den fronten, mot Finland og Tyskland.