For å sette det på spissen. Det er vanskelig å gjøre dette til valgsak så lenge det finnes minst en frivillig jeger i Finnmark som vi kan forsyne med panserbrytende ammunisjon
@anon69684326 , videoen fra WSJ gir jo en del tall som viser problemene.
Siden krigens start så har US sendt 2 millioner 155mm granater, mens produksjon per måned i USA pt er 30 000 per måned, opp fra 15 000 per måned før krigens utbrudd. Planen er at de skal opp til 80 000 per måned i løpet av et par år.
Israel kan jo bruke litt annen krigføring, og er ikke så avhengig av 155 mm, men har likevel fått 57 000 granater.
Nå som krigen pågår kan Russland bruke opp mot 30 000 granater per dag, mens Ukraina ikke kan bruke mer enn 1/5.
Mao, produksjonen i Vesten henger ikke med i nærheten av hva Ukraina mener er behovet.
Hvis Ukraina skal bruke samme antall granater som Russland, så må de bruke like mange per dag som USA pt produserer per måned ! Og det etter at USA har brukt 25 milliarder dollar på å skalere opp in produksjon av våpen.
WSSJ sier også at prisen på 155 mm granater har økt fra 2100$ per granat til 8400$ per granat.
Som et rent tanke-eksperiment; skulle Ukraina fyre av 30 000 granater om dagen vil det koste nær 3 milliarder kroner per dag. Og de pengene skal komme fra et sted.
Så kan man jo tenke at dette koster mye for russerne også, men vi kjenner ikke deres kostnadsbase. Men de har andre systemer, så hvis en 155 mm kostet 2100$ før krigen, så kan jo fort en russisk produsert 152 mm kostet halvparten, og er kanskje billigere nå mtp de kan være stordriftsfordeler, for alt vi vet, gitt at produksjonen er annerledes satt opp. Så ikke helt utenkelig at russerne kan podusere “det samme” for 1/10 av prisen.
Selvsagt spekulasjoner, men det er her noe med tallene fra WSJ som viser at dette ikke er helt enkelt. Dessuten har jo USA noe “stock piles” som skal fylles opp igjen. Selv om USA gir alle 30 000 granater de produserer pt, og også gir de flere man får i takt med økt volum opp til 80 000, så tar det 2 mill/80 000 over 2 år å fylle opplagerne til USA etter det. Og det er med null leveringer ut av USA om 2 år.
3 Likes
Det som overrasket mest fra klippet fra WSJ var en firedobling av kostnaden fra 2100 til 8400 dollar/stk. Her er det noe som stinker.
2 Likes
Har du hørt om konseptet tilbud/etterspørsel?
Nei, det konseptet er helt nytt for meg 
En 155 mm NATO granat er noe annet enn en russisk produsert granat. Treffsikkerheten og virkning er vesentlig bedre på NATO granatene. Så kan det alltid diskuteres kvalitet mot kvantitet!
1 Like
Isreal borde vare en smal sak. De skall bare pulvrisere gaza. Det er som et område stort som Bærum + gamle Asker komune ned til Drammen.
Frontlinjen i Ukraina er +100 mil lang. Typ 30 ggr lengre.
1 Like
“We will continue to enhance our production capacity, probably around 1.3 to 1.4 million… at the end of this year and continue to increase significantly next year,” he added.
5 Likes
Hvor mye av granatene som sendes till Ukraina er styrt? En styrd granat er vert mer en 20 vanlige i effektivitet.
De kanskje ikke publiserer slik informasjon? Jeg veit at svenkene har sent, men de sier ikke hur mye.
1 Like
Hva koster det (før europa) på sike att ikke sende granatene nå? Det kommer ikke bli billigere med et kolapset Ukraina og et ryzzland som fortsetter inn i Moldavien, mot Rumanien og Baltstatene.
Det billigeste på sikt er å fleske på med så mye som mulig nå
Edit: Før en politiker som i beste fall tenker 4 år fremover, så er dessverre dette me langsiktighet selden noe som diskuteres eller tas hænsyn till.
9 Likes
8 Likes
Det stemmer helt sikkert, men er det noe denne krigen har vist er det at ganske gammeldagse parametere er viktig i en skyttergravs-krig ala 1. verdenskrig.
F.eks så snakker man hele tiden om nivået på antall soldater, og soldater hadde de for 100, og sikkert 200 år siden også. Point being; kanskje 10 russiske dritt-granater er vel så nyttig som 1 førsteklasses vestlig granat.
Og når det gjelder tilbud og etterspørsel, så er det klart det som betaler mest får først. Nå er tydeligvis prisen for det privilegiet gått fra 2100$ til 8400$ for amerikanskproduserte 155 mm granater.
EU har planer om å gjøre dette billigere:
“The countries of the European Union began with a head start, producing about 230,000 155mm shells a year—about one-third more than the U.S.”
Mao, ca 20 000 granater per måned i EU, og skal oppskaler til samme nivå som USA (80 000), men fortere; i løpet av 2024:
Av en eller annen grunn mener EU at de skal levere disse granatene til langt under gjeldende markedspris (ref WSJ som hevder 8400$):
" 2,2 Billion EUROs for 1 million granater er jo “pre war price”, eller ca 2400$.
2 Likes
De russiske tentaklene fanger bredt og dypt!
1 Like
« Jeg roper i mørket - å, kunde du høre!
Der er en eneste ting å gjøre:
Verg dig, mens du har frie hender»
3 Likes
Russerne ruster opp dramatisk for krig i flere år framover… tilsvarende mobilisering som Nazi Tyskland.
5 Likes
Jeg er ikke helt overbevist om produksjonstallene i artikkelen. Dersom Russland virkelig klarer å produsere panser i samme takt som det ødelegges i Ukraina, så skulle vi sett en staadig høyere andel nye kjøretøyer bli ødelagt. I stedet ser vi at andelen nye er relativt jevn, mens det dukker opp stadig mer av tidligere utrangerte gamle modeller.
Det nevnes at russisk statistikk er propaganda. Det er det lite tvil om, så jeg tror det bør letes etter andre indirekte parametere for å måle den økonomiske aktiviteten i landet.
6 Likes
Produksjonen består 80% i å fikse opp gammelt panser. Kanskje 20% er nytt. Som du sier, vi ser omtrent null nytt ved fronten.
Russian Defence Minister Sergei Shoigu said that in 2023, Russia produced 1,530 tanks
Tror de produserte rundt 200 nye tanks eller mindre…
Perun hadde en video på dette, han plukket dette dra hverandre via regnskapet til disse selskapene. Eneste som hadde noe økning i produksjon var droneprodusentene.
10 Likes
Uansett, det er en gjennomgripende militærisering som i økende grad pågår i Russland … og regnskapene kan være innrettet nettopp for å framstå som puslete…
1 Like
Kan vi håpe det begynner å røyne på for ruzzisk arty og?
Information appeared that Russians brought rare M-46 cannons of a non-standard caliber out of conservation. These cannons were produced from 1946 to 1950. They have a caliber of 130 millimeters, which is non-standard for the ground forces of the Russian army.
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1751294793664045348
5 Likes
Altså, de er bedre enn 122mm artilleriet begge sider bruker. Nord korea har ammo til disse…
1 Like