Du akter ikke svare, og tråden din blir nok en gang penset inn på en slags drittkasting seanse fordi noen våger å si at SB faktisk nærmer seg et -50% fall siden den passerte toppen… Vi snakkes igjen i denne tråden når vi er adskillig nærmere 5 til 6 tallet. I mellomtiden får vi håpe at du ikke klarer å hause for mange inn i denne overprisede aksjen.
Den er for dyr og er et dårlig kjøp.
Nettopp… StarBreeze aksjen er for dyr nå, den er et dårlig kjøp.
Tycker inte man ska vara odelat possitiv till en aktie, men skriva saker tagna helt ur luften skapar mindre bra diskussioner.
Nu skriver du att aktien ska ner till 5-6:- igen, varför? Visst Kina och allt annat som sker kan ju få saker att hända. Men varför ska den ner till 5-6:- nu? Å skriv inte bara att den är dyr, för det finns många anledningar till varför den är det.
Jag ser inte någon sitta här å skriva att aktien är undervärderad och ska upp till 30-40:- . Men vi tror/hoppas på att de ska fortsätta göra ett bra jobb och om de lyckas så kommer aktien att värderas högre.
Sedan handlar det väll inte alltid om att aktien har sitt rätta värde hela tiden, företaget har blivit ”känt” av olika anledningar, tidningar, Tv, Poddar, Twitter m.m och jag tror att företaget har många blickar på sig inför 2016. Kommer de sedan att byta lista så kanske det blir intressant för nya investerare? Så det är inte lätt att veta hur långt/om aktien kommer sjunka. Men jag tror icke att folk kommer att vänta på att aktien ska ner till 5-6:- , men kommer en dålig nyhet så blir det nog kraftigt neråt samtidigt lyckas de med vad de utvecklar så kommer nog aktien starta en resa uppåt igen.
Starbreeze har gått upp kraftigt då de än så länge gjort ett utmärkt arbete. Själv tecknade jag många aktier till 0,05:- då företaget inte var värt vad de omsäter per kvartal nu och de var nog närmre konkurs än succe. Så lyft blicken lite…tänk om de fortsätter på den banan.
Så om de misslyckas så kommer du få rätt helt klart…men om dagen kommer då min son önskar sig en Geminose för hans kompisar har sådana, så tror jag du åter har missat en mycket stor uppgång 
Att de sedan har många andra produkter på gång förutom Geminose gör att det känns bra…
Spelutveckling:
Publishing:
VR:
StarVR: Dem jobbar på det. Release: Inget datum.
Javel… Saker ut av luften sier du… Hvem snakker du om? Det jeg baserer meg på i mine poster er i stor grad StarBreeze sine kvartals rapporter.
Det sagt gratulerer med ditt kjøp for mange år siden på veldig lave priser, men det blir litt som med din trosfelle her på forumet… Du skal/kan/bør ikke kaste penger i dag etter en dårlig investering fordi du gjorde en bra investering for mange år siden.
Mange av de som investerer i gamingaksjer søker risiko og kjøper aksjer som er helt utenfor det normale regimet hvor selskapet har nådd marsjhøyde, en bra omsetning og bunnlinje. Risikoen er høy, men avkastningen fantastisk om selskapet klarer seg. Saken er bare det at slike investorer har dårlig kontroll på hva et selskap bør prises til når det endelig har klart å ta steget til å være et normalt selskap hvor det produseres en positiv bunnlinje. Tiden hvor aksjen kunne dobble seg fordi den bare fikk noe pressedekning er over… Nå må faktisk selskapet levere bunnlinje… Eller EBIT. Og alt det du nevner over som spennende ting som kommer er intet annet en normal drift som må skje for å holde EBIT positiv… Du må forstå at alle de ting du nevner er intet annet enn normal drift allerede priset inn i selskapet… Og feiler noen av de initiativ så går det ut over EBIT, både gjennom tapt omsetning og nedskrivning.
Det sagt. SB er priset til nesten tre milliarder kroner. Med en normal P/E på 15 så betyr det at SB må/bør produsere omlag 200 mill kroner EBIT pr år for sine aksjonærer. Vi vet jo alle at de er ikke i nærheten av det. De er nærmere 60 mill EBIT pr år. 60 mill er bare omlag en trdjedel av 200 mill, så hvis du spør konservative analytikere så kunne du godt fått som svar at SB burde ikke vært priset til mer enn 1 milliard. MEN, SB har risket seg høyt nå. De har investert uforholdsmessig hardt… Enkelte ville kanskje si at noen har blitt stormannsgalen i ledelsen… Det til sides man kan da bruke P/E 25 hvilket er det høyeste man bør bruke for firmaer/bolag man forventer sterk vekst av. 60 mill*25 er fortsatt bare 1.5 milliarder i Market Cap… Vi vet alle at SB allerede er priset til nesten 3 milliarder… Derfor er aksjen overpriset og skal mest sannsynlig ned bortimot 50% medmindre SB klarer å bedre sin bunnlinje faderlig fort.
StarBreeze er overpriset, og jeg skjønner ikke hvordan du og andre kan holde fast ved at der er oppside i aksjen. Det er drømmerier å tro aksjen skal opp i pris herfra… Alle slike prishopp er dømt til å være kortsiktige løft fordi SB har ikke en bunnlinje som står i stil til Market Cap.
En ting å tenke på er at starbreeze har p/s 13 vs Tesla 8.2 - det sier litt om forventningene som nå er priset inn.
Det som er litt skremmende er at argumentet om at StarBreeze ikke har en EBIT som forsvarer Market Cap har jeg lagt frem i et år nå, og fortsatt ser man folk poste, “hva baserer du det på?”… Virker som folk har 0 peiling på hva som egentlig/fundamental sett ligger i bunn for prisen på en aksje. Er jo ikke rart aksjen er overpriset når folk kjøper på overskrifter og søkte spekulasjoner om inside handler og/eller annet… Men jeg tror at gamblerne allerede er all inn i denne aksjen nå. Alle gir er makset ut, folk tar store tap… Jeg tror det på ett eller annet punkt her i høst vil smelle litt ned.
Tradere bryr seg ikke om EBIT i STAR hvis de først bestemmer seg for å kjøre aksjen…
Denne sannsynligvis Geminose-nyheten er interessant. Personlig tror jeg det blir knalltøft for STAR å hevde seg i konkurransen med skylanders, disney infinity, LEGO Dimensions og Nintendo Amiibo:
Her må nok STAR ha et meget godt spill, leketøy og en god del reklame for å hevde seg. Hadde håpet på en leketøys-partner og ikke bare 505 games, men ok. Flere partnere kan komme på et senere tidspunkt.
MEN fra et tradingsperspektiv har man nå en dato man kan selge på: 10-11 september. Spm er om denne nyheten er god nok til å lage rally i dagene fremover og om mange nok vil hive seg på.
EDIT:
Funcom hadde også slike tester med LMO og vi fikk først vite om testene og resultatet ved kvartalsrapport mener jeg å huske. Det er ikke sikkert STAR vil komme med noe egen melding her.
Nu gällde det iofs inte bara dina riktkurser. Utan uttalanden som “ymse meglerhus”.
Jag tror alla tycker att priset är högt för ett företag som tjänar ca 10milj som de gjorde senast, eller?
Just nu så värderas inte bolaget så som du skriver. Ska man då inte agera efter hur marknaden agerar/värderar det? Jag tror marknaden kommer vara intresserad av vad som kommer under 2015/2016/2017. Så jag tror inte att aktien kommer att rasa till 5-6:-
När ska man köpa aktier i Starbreeze då??
För OM de lyckas som de gjort hittills så tror jag att de kommer slå dina siffror utan problem. Ska man då vänta och läsa rapporten så är man många månader efter marknaden.
Är det för tidigt nu? Kanske sjunker aktien något mer? Större dipp kommer nog bara om de lämnar en dålig nyhet. Eller ligger vi på botten och “risken” att aktien går upp när något nytt presenteras…inte lätt att veta.
Sedan håller jag ej med om detta “endelig har klart å ta steget til å være et normalt selskap”, just nu är de i en expansiv fas och de finns mycket kvar att bevisa vilket ger en aktie med högre risk/reward.
Varför köper du i Funcom? Är inte det av samma anledning som vi valt att äga Starbreeze just nu? Vi tror på vad som komma skall. För inte kan de vara de stora vinsterna som de har just nu?!
Jag är själv inte all in, utan väntar om det skulle bli billigare under hösten.
Du skal kjøpe aksjen når den ikke er overpriset. Og beveger StarBreeze seg under 5 og 6 så begynner den å bli et bra kjøp. Kjøp over disse nivå kan og gi gevinst, for trading og drømmespinneri kan fort boble aksjen opp noen kroner her og der. MEN i det fundamentale så er det sånn litt langsiktig en dårlig ide. Min anbefaling er derfor å selge StarBreeze og ikke vurdere den igjen før den er langt billigere. Altså per definisjon, man selger et overpriset objekt uansett hva det er medmindre det har affeksjonsverdi. Forelsk deg aldri i en aksje.
For samme grunn som du kjøpte SB på 0,05. Det er et rent gamble, på at konkurskandidaten skal klare å reise seg. Et selskap nede for telling er verdt veldig lite, mens et selskap utenfor konkursfare kan fort være verdt 100 mill mer. En enkel børsmelding fra ABGs sitt arbeide kan ta FUNCOM fra konkurs kandidat til et selskap med gode muligheter for å overleve, og gitt FUNCOMs raserte Market Cap i utgangspunktet så ville eksemplet over her medført en oppgang på >+150%. Men denne type investering er noe helt annet enn det dere gjør nå. Kjøp av selskap som har kommet i marsjhøyde med omsetning av betydning skal prises etter bunnlinje… En annen ting verdt å merke seg om man vil leke med tall… Hvis det også for StarBreeze skulle komme en melding på bordet som plutselig økte verdien av SB med 100 mill, ja da er ikke det mange prosentene opp siden selskapet alerede er priset til nesten 3 milliarder. Mitt råd er at dere ikke dummer dere ut med å stadig øke eksponering på disse nivåene og ødelegger et fantastisk lykketreff dere hadde fra tidligere.
Marginene i softwarebransjen er ikke akkurat sammenlignbare med hardwarebransjen? Starbreeze er jo også i en sinnsyk ramp-up når det kommer til investeringer og produkter. Fra å ha ett produkt i diverse varianter (Payday 2), så skal de neste tre årene kjøre ut åtte produkter i diverse varianter som vil gjøre at de har inntekter fra to-tre produkter ute samtidig.
Poenget mitt var at starbreeze er priset høyere på p/s enn mange hypete selskaper, kan ta andre selskaper som eksempel som netflix, Adobe osv
Det viser at det er priset inn store forventninger. Men de kan jo fortsatt vokse seg inn i den litt for store konfirmasjonsdressen.
Tror ikke det vi skriver her har noen innvirkning på kursen så jeg forstår ikke poenget ditt her.
Du glemte forresten å ta med PD over. PD, PD2 og brothers - og forventninger om det neste store spillet rett rundt hjørnet. Du husker kanskje at jeg var den eneste som advarte om at dette kanskje ikke kom så fort som alle andre trodde?
Bitterhet i slike utsagn. Holmes forsøkte bare å vise en veldig hypa techaksje i vekst mot StarBreeze. StarBreeze er jo himmelhøyt over Tesla…Til og med, må man nesten si. Jeg oppfattet poenget hans med en gang. SB er veldig overpriset og jeg tviler på at kursen vil holde seg mens EBIT bare skrumper inn de neste kvartal.
Siden du bruker P/S, så må du vel sammenlignet med softwareselskap, så her er det vel bare Adobe som er sammenlignbart. Når det kommer til Adobe, så er vel ikke de i en investeringsfase nå? De er da rimelig veletablerte…
Dagens P/S og P/E er jo ikke spesielt interessant hvis et selskap er i en investeringsfase? Det råder en hvis uenighet her om hvor Starbreeze er. Jeg mener de er i en investeringfase ettersom de er på vei fra ett produkt ca annethvert år, til 8-9 produkter de neste 2-3 årene.
Om dagens prising ut fra forventningene er riktig, det er en annen ting, men å terpe på P/S og P/E for å “vise” at Starbreeze er priset feil synes jeg blir veldig merkelig. Man må heller se på hva man tror produktene de skal levere framover kommer til å gjøre det og om man tror de vil bli levert til annonsert tid og innenfor et ok budsjett.
Det dagens Starbreeze kan hjelpe til med når det kommer til verdsetting er: størrelsen på kundebasen, kundetilfredshet og hvor gode de er til å levere innenfor budsjett og til annonsert tid.
(Som nevnt tidligere, jeg har såvidt aksjer i Starbreeze, ettersom jeg synes risk/reward framover ikke er så positiv, men jeg synes argumentasjonen som går på P/E og P/S ikke henger på greip)
Jeg synes ikke det er dumt å ha et forhold til p/e og p/s, du kan godt bruke tall fra lanseringsåret hvis du vil. Eller var det også investeringsfase?
Hvis du heller vil se på dine parametre: Ok du kan jo regne ut hvor mye hver medlem i pd2 Steam gruppen er verdt ved å dele market cap på antallet: 850 kroner per medlem.
Det eneste jeg har sagt er at Star verdsettes minst like høyt som andre hypete tech selskaper. Om det er rett eller galt har jeg vel ikke sagt? Bare at det hviler store forventninger i dagens aksjekurs.
Hadde Starbreeze fortsatt med å utvikle ett spill annethvert år, så ja, da hadde det vært logisk å bruke P/E tallene for lanseringsåret+året etterpå. Men, det er jo ikke det Starbreeze holder på med. De kommer til å ha to-tre spill ute samtidig hvert år fra og med 2016 (hvis alt går etter planen).
Det kommer jo an på hvordan du ser på det. Sånn som du skriver det her, så forventer du at det kun er medlemmene av Steam-gruppen som kommer til å kjøpe spillene deres. Ikke veldig sannsynlig når vi allerede vet at Payday 2 har solgt 8-9 millioner?
Du burde vel heller se disse tre millionene medlemmer som folk som er veldig interessert i Payday 2 og til en stor grad står for gratis markedsføring av Starbreeze/Overkill sine spill? Det interessante her er jo at Payday 2-gruppen er den definitivt største på Steam. Mye fordi Starbreeze har satset fullt på Steam, noe utviklere som Blizzard og Dice ikke har gjort (av gode grunner).
Dette synes jeg sier mye om Starbreeze/Overkill sin posisjon på markedet og må tas hensyn til når man vurderer hvor mange kopier av f.eks TWD som kommer til å bli solgt. Det er jo vanskelig å estimere, men det burde jo selge mye mer enn Payday 2 gjorde ved launch, rett og slett fordi det er mye flere som kjenner til Starbreeze/Overkill nå enn det gjorde ved Payday 2-launchen. Litt sånn som ethvert spill Dice gir ut får massivt med gratisreklame og selger bra nesten samme hva.
Kort oppsummert: jeg tror ikke simplistiske modeller som går ut fra de tallene du har nevnt hittil vil være i nærheten av å kunne forutsi hvordan det vil gå med Starbreeze framover. Jeg holder meg utenfor fordi jeg f.eks synes det er vanskelig å forutsi om TWD kommer til å bli Starbreeze sitt Witcher 3, eller om det kommer til å selge bedre enn Payday 2 fordi Starbreeze plutselig har fucket opp fullstendig.