Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 1

Kan være noen som låner for å ha tilgjengelig for short, men hvorfor ikke et rundt tall ? Merkelig hele greia.

Å be om innsyn i dialog som jo er bevisst avskjermet, var optimistisk og litt i overkant offensivt av deg, synes jeg :grimacing:

1 Like

Kanskje det er en rund sum i svenske kroner eller Euro på de gitte tidspunktene? :sweat_smile:

Ikke dumt tenkt, kan såklart være rund sum i beløp.

Om ikke annet så holder det de på tå hev. Jeg er primært ute etter å samle så mye informasjon som mulig så jeg kan ta korrekte avgjørelser. Lov å prøve seg :wink:

2 Likes

Ultimovacs har som uttalt mål å utlisensiere UV1 til en stor aktør som kan gjøre to ting:

  • Videreutvikle medisinen bredt i mange flere indikasjoner enn de kan klare selv
  • Gi penger i kassa til å videreutvikle resten av businessplanen (UV2 + ting som ikke er disclosed enda)

Foreløbig så er planen å bevise effekt av UV1 i tre forskjellige indikasjoner i kombinasjon med medisiner fra forskjellige big pharmas.

  • Førstelinje melanom - randomisert fase 2studie med over 100 pasienter
  • Andrelinje mesoteliom - randomisert fase 2-studie med over 100 pasienter
  • En ukjent studie, som jeg ikke greier å legge fra meg er lungekreft

Readout av alle tre primærendepunktene er foreløbig ventet 2H22/1Q23.

Hvordan burde selskapet da verdisettes, hvis det første gigantiske value inflection point er en utlisensieringsavtale med big pharma?

Jo - på datapakken de skal selge.

For å finne en noenlunde korrekt prising av aksjen er teorien at man finner den diskonterte pipeline-verdien og så kalkulerer man inn en LOA for å komme fram til en nåverdi for det utviklingsstadiet man er på nå.

Vi ser av Vaccibodyanalysen at melanom er verdt 15mrd, og NSCLC er verdt 90mrd som pipelinverdi. Jeg stiller ikke spørsmålstegn ved det, for det er noenlunde det samme jeg kommer fram til selv ved å benytte 20-30% markedspenetrering, noe som ikke høres unfair ut hvis UV1 + CPI slår kun CPI overlegent. Mine beregninger av mesoteliom er at det er en forholdsvis mye mindre indikasjon, og jeg får en pipelineverdi ett stykke under melanom.

LOA
Å finne en likelyhood of approval for et medikament i en studie som kan benyttes til registrering er vanskelig, og blir i beste fall rent gjettverk. Min fremgangsmåte er egentlig bare å forsøke å tenke litt logisk på hvilke data de har til nå , og å forsøke å se for meg om UV1 + CPI vil vise seg bedre enn kun CPI. Samtidig må LOA reflektere at de faktisk kan komme helt i mål med denne ene studien, og at det alltid finnes ukjente risikoer, og at det enda bare er 60 pasienter de har prøvd UV1 i

Jeg lander på en generisk 15%. Det vil si at jeg beregner 1/5 sjanse for at de lykkes i mine utregninger, for å forsøke å ta høyde for alle unknowns. Personlig tror jeg sjansen er langt høyere, men jeg vil ikke benytte de tallene før jeg får mer data som gjør meg sikrere. melanomdataene i februar og til neste høst vil bidra her for meg.

Mesoteliom får 10% LOA fordi det er en investigatorstyrt studie.

Realistisk nåverdi ved 32mill aksjer
15000mill for melanom * 0,15 = 2250mill
5000mill for mesoteliom * 0,10 = 500 mill

2750 / 32 mill aksjer = 86kr aksjen.

Hva skjer med kursmålet dersom det er en medium til stor studie de lanserer?
Det ser vel kanskje de fleste selv, men nåverdien av pakken de skal selge til big pharma i 2022/23 (eller før, god knows hvorfor de ansetter dealmakers i styret nå) øker veldig.

Kursmål etter ny studie vil i mine øyne, basert på verdien av indikasjonen og 10% LOA havne i området NOK132(melanomstudie) til NOK360(lungekreft)

Da har jeg ikke engang nevnt TET, som også lanseres i disse dager. Hvis det er snakk om prostata og at de begynner å bevege seg inn på “profylaktisk behandling” av cancer, så snakker vi mediaoppmerksomhet og enda høyere kursmål.

Sånn er det. Derfor har jeg mine penger her i hvert fall. Hva børsen gjør aner jeg ikke.

Alle scenarioer gir teoretisk stor oppside fra dagens kurs, og kjøper man denne aksjen for å holde frem t il LOA øker videre så kan det bli veldig hyggelig annualisert avkastning.

Med LOA øker så mener jeg data readouts i februar, september 21 også videre.

16 Likes

Det skader heller ikke at de har nok penger på bok så man slipper emisjoner frem til read-out. Om eventuelle finansieringsbehov oppstår ifbm. (non-disclosed) nye studier og BP-samarbeid, så er jo det bare å ønske velkommen. Trolig tar primærinsiderne regningen.

2 Likes

Ja, helt enig. Det er en av faktorene som gjør at jeg tror aksjen har en sjanse til å bli priset godt.

  • Sterk pipeline med store verdier
  • Robust aksjonærsituasjon på topp 20 og fullt finansiert
  • God investorkommunikasjon og levering på milepæler.
1 Like

Er denne postet her?

1 Like

ja, roger lenger oppe, men verdt å ta en gang til, spesielt fra 31 minutter…

Tips : 85kr i dnb, som vi kan dobbel mange ganger når risken blir mindre… slik eg forstod den på svenska.

1 Like

Mulig det er lagt ut her før, men for de 85kr så legger DnB flg. LOA til grunn:

“We assume a LOA of 20% for UV1 in metastatic melanoma, 5% in nonsmall cell lung cancer (NSCLC) and 10% in mesothelioma.”

Ja, som svensken da sier : høyere loa så kan vi øke de 85 flere ganger.

1 Like

Vanskelig å ta regnestykket seriøst. 20% LOA og 25% markedspenetrasjon gir 73kr kun for Melanoma.

1 Like

Så tilogmed DNB har begynt å regne på lungekreft altså. Interessant.

Ja, hvordan er det egentlig mulig å ende opp på 85 som kursmål?

Ja, det tror jeg stemmer. Blir vel ca 1 mill NOK gitt kursen på de forskjellig dagene?
image

De tallfestede kursmålene er mange ganger fullstendig bingo føler jeg.

Jeg får:
73kr for Melanoma
144kr for NSCLC (om dette er den nye studien)
Og et par kroner på Mesotheliom, som er en miniputt indikasjon.

TET tørr jeg ikke regne på en gang.

1 Like

Men hvorfor selges den så fort ned igjen hver gang den går litt pluss?

Må være lov å ta gevinst når fryktindeksene er som de er nå. Det dumpes i et ordrebilde uten kjøpere som har stilt inn robotene sine, dessverre. Aksjen har kort ferdstid på børs enda og virker ikke å ha overbevist andre om det jeg er overbevist om.

Personlig har jeg noe lengre horisont og investerer i Ultimovacs med 6mnd horisont av gangen, under løpende vurdering
Denne volatiliteten plager meg, men jeg må nesten overse den for å ikke gå glipp av overraskelsene. Andre vurderer det nok annerledes.

I tilfellet Ultimo så ser jeg så mye potensiale på både kort og lang sikt at jeg tviler på at jeg vil redusere vesentlig før 2022/23 eller inntreden av utlisensieringsavtale. Som faktisk kan komme før, med tanke på at både Merck og BMS har resultater med vaksinen nå.

Vi må ikke glemme at Ultimovacs er kommet ganske langt i utviklingsløpet av en generell kreftvaksine. Hvis de lykkes med dette så er det en sensasjon, og medisinen vil kunne brukes i tospann med nesten alle sjekkpunkthemmere. Foreløpig er resultatene lovende, men selskapet ikke priset på en hype. Så er spørsmålet om man er for tidlig ute, eller just in time :wink:

5 Likes

Ja nå kan vi snart begynne å snakke om “fornybarkrakk” :thinking:

1 Like