Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 2

CEO har poengtert ved flere anledninger at de har valgt å investere tilstrekkelig/substansielle ressurser til å være CMC-ready og klare til å rulle ut et bredt ph3-program «umiddelbart» dersom resultatene fra fase-2 er gode. Dette som del av strategien som er å være mest mulig attraktive for det pharmaet som måtte ønske å utvikle UV1 videre / kunne ta UV1 raskest mulig ut til pasientene. UV1 som sådan er for øvrig enkel å produsere og skalere opp.

9 Likes

@Laaarsas Vil anta det er gode argumenter for både høy og lav prising per behandlingsregime for UV1.

Har du gjort deg opp en formening og kan argumentere for to mulige utfall hvor UV1 skal ha høy prising $10 - 100kUSD eller lav prising $1 - 5kUSD?

Oj, har inte tänkt så mycket på detta faktiskt. Har mest fallit tillbaka på Redeyes och Edisons beräkningar. Vad tror du om prissättningen?

1 Like

“The cost of managing a case of melanoma diagnosed at Stage IV (€122 985) was more than 25 times more expensive than managing a case diagnosed at Stage IA (€4269). Total costs were sensitive to the choice of immunotherapeutic and targeted drug, duration of treatment and proportion of patients receiving immunotherapy agents.”

Ref.

Tallene (publisert 11. mai i år) refererer til behandling i Irland -altså europeisk prisnivå. I USA ligger som kjent prisen på legemidler vesentlig høyere.

1 Like

Alt du skriver gir mening. Og samtidig så sitter jeg her og tenker på Casino-feltet i det legendariske brettspillet Multimillionær hvor man kunne få igjen ti ganger innsatsen om man kasta seks på terningen. Det virker som det er noe ubalansert her med hensyn til risk / mulig reward (typ 50/50 og 10x minimum, sannsynligvis mer også…).

Misforstå meg ikke, det er jo det som gjør aksjemarkedet interessant, og mulig å tjene penger i. Jeg bare synes differanseren virker så stor at man skulle kunne forvente at gapet mellom antatt risiko og mulig reward ville vært tettere pr. nå.

Hvordan ser du forresten for deg at “ett middels resultat som markedet ikke setter pris på”-scenariet vil utstpille seg? Er alt håp ute da, eller er det bare å vente på studiene som kommer senere, og håpe at de kan redde stumpene?

Hva jeg tror spiller ikke så stor rolle. Vi er litt uenig her inne angående dette. På en melding med “met primary endpoint” I teksten tror jeg vi går opp 100 % ca samme dag og til ca 10 milliarder mcap innen kort tid. Det er konservativt. Men for meg handler det om at gode nyheter ikke blir verdsatt for tiden.

Med en melding som inneholder setningen: “did not meet primary endpoint” tror jeg man skal være ganske fornøyd om man slipper unna med 70% nedgang ettersom melanom og lungekreft er de to studiene som selskapet selv sier at de har best sjanser i.

Men ved gode resultater har man store triggere i etterkant.

Først og fremst partner avtale. .

Nykode gjorde en av de største partner avtaler det året med en total verdi på rundt 8 milliarder om jeg husker korrekt og da gikk kursen ca 80% den dagen og økte selskapets verdi fra ca 10 milliarder til 18 milliarder samme dag.

Så jeg ser for meg noe tilsvarende. Rundt 10 milliarder på gode resultater innen relativt kort tid. Deretter rundt 20 milliarder på en partner avtale.

Blir det bud på selskapet etter at man har passert en slik verdi tenker jeg at det kan komme en premium på mellom 200-400%. At det kan bli solgt for 60-100 milliarder.

Jokeren her er at de har erfarne folk til å forhandle ved gode resultater og at det kan bli kamp mellom big Pharma.

Det blir spekulasjoner. Noen mener at den skal til 1000 kr aksjen over natta på gode resultater men så hissig tviler jeg på at Oslo Børs er på biotech.

Håper jeg tar feil angående kursoppgang samme dag på positiv melding. Om det kommer en positiv melding og kursen er under 300 tenker jeg at det er ett kanon kjøp.

Man må nesten bare gjøre seg opp en mening om hva som er fornuftig å satse og så evt legge av en pott som man øker med på en positiv melding.

Personlig tenker jeg at skattefradraget på 37% gjør at det blir riktig år å ta litt sjanser.

8 Likes

Enig. Jeg tror imidlertid – gitt omsetningstallene her (ca. 26k aksjer omsatt i snitt hver dag de siste fem dager – det er på det nivået at medlemmene i denne tråden til sammen sikkert eier flere uker eller måneder med ULTI-omsetning); få “frie” aksjer (og det vil være tilfelle hele veien opp, de som eier de store postene vet utmerket godt hva de sitter på om meldingen er riktig og kommer neppe til å selge på børs); shortposisjon som kanskje ikke er lukka før melding; mengden tilfeldige aksjekjøpere som blir tiltrukket av en bratt stigende kurve og som vil kaste seg på denne (på en børs som kanskje har gått sidelengs et par måneder?); alle her som allerede har en plan om å minimere risikoen ved å kjøpe seg inn etter melding – at det kommer til å bli veldig veldig veldig trangt, veldig fort, uavhengig om det er biotek eller ikke. Jeg tror faktisk ikke det vil være mulig å kjøpe volumet aksjer til de prisene man må ha for å virkelig tjene penger. Noe vil man klare å karre til seg, selvfølgelig. Til priser som fortsatt vil gi en fin fortjeneste. Men jeg tror det kommer til å gå sykt fort. Jeg tør ihvertfall ikke satse på å vente. For de som ev. måtte ønske å prøve på det, så håper jeg at jeg tar feil / at det går litt tregt i starten.

3 Likes

Det blir ganske sikkert en veldig lang åpningsauksjon med et veldig stort volum når den setter i gang. Og jeg tror kursen den åpner på er ganske “korrekt” - selv om det naturligvis blir store svingninger i løpet av dagen. At man får en mulighet til å kjøpe til en kurs som overveiende sannsynlig gir rask profitt bare man er kjapp nok tror jeg er en drøm som blir knust for mange.

15 Likes

Edit:

Og Janus mener det er 4D-Chess Galaxy Brain å øke videre:

https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/NO0010851603

Oppe i 380.000 aksjer nå. Nær all omsetning er knyttet til denne mildt sagt dominerende shorten.

19 Likes

Sånn

Var det ikke en «ultimo investorgruppe» som sendte en Mail til Janus og oppfordret de til å dekke shorten? Noen som vet om de fikk noen form for svar?

Ja det hadde ikke forundret meg :joy:

Hi, and thank you for your interest in Janus.

We are extremely sorry that our financial strategy has caused you irritation, or even worse, economic loss. Please send your phone number(s) and we will Vipps you the correct amount shortly. We will also ensure that our future strategies are in line with Tekinvestor best practice.

Best regards
Janus :wink:

7 Likes

Janus UK ble helt riktig sendt et kort foilsett på engelsk med redegjørelse for modelleringene som er gjort av @ketilaaj et al. Hverken mer eller mindre. Om det er lest og/eller forstått er en annen sak. Det ble i alle fall formidlet videre (via en senior ansatt med ansvar for Norden) til det som skal være rette mottakere. At de ser god risk-reward i å doble ned mot kommende NIPU/INITIUM-data måtte de virkelig gjort seg flid med å forklare fundamentalt per dags dato.

2 Likes

At folk er så tungt shorta i et case vi mener er bra burde vel ikke plage oss på noe vis…?

2 Likes

Ikke utover at det er kjedelig kursmessig med en aktiv, dominerende short når det er svært tynn likviditet. Det som er utviklet av materiale her inne har høy kvalitet og er blitt delt / diskutert med alt fra analytikere til større investorer. Så da koster der jo ingenting å dele det med en shortaktør som trolig bruker aksjen som en form hedge. Om det mot formodning skulle være en fundamental short, så måtte nødvendigvis vedkommende med ansvar for den plasseringen svette litt. Og når de nå øker videre kan man egentlig avskrive den fundamentale varianten.

3 Likes

Spennende blir det uansett utfall her nå. Enten så blir det masse penger, eller så blir det et drama uten sidestykke på forumet her🤣.

2 Likes

Med 385k aksjer short i selskapet. Du tror ikke de allerede har tatt de modelleringer med i betraktningene sine……

1 Like

Nei, det kan de umulig ha gjort. På ingen planet gir det fundamental mening i dag å syne INITIUM short all den tid du ikke har hacket deg inn i databasen til CRO og funnet ut at de (til tross for like inklusjonskriterier som historiske kontroller) kun har rekruttert pasienter fra planeten Krypton.

Det må være snakk om en ren hedge (som tilnærmet alle de relativt likvide aksjene med en viss mcap i sektoren blir utsatt for) eller noe annet. Uansett blir det meningsløst å spekulere.

3 Likes

Kanskje noen vil ha ned kursen for å få et billigere utgangspunkt for å forhandle om oppkjøp🙂. Evt spekulerer i økt volum i en rettet emisjon, når kassa nærmer seg tom.